Министру здравоохранения и социального развития
Голиковой Татьяне Алексеевне

Просьба работников Пенсионного Фонда РФ

Уважаемая Татьяна Алексеевна! Обращаюсь к Вам от лица работников территориальных органов Пенсионного Фонда РФ и от своего лично! Хочу обратить Ваше внимание что, не смотря на сложную экономическую ситуацию в стране и высокий уровень инфляции, заработная плата работникам ПФ РФ не увеличивалась

Полный текст письма »
Жолковер Анна Александровна
28.02.2010 20:43
Показывать комментарии в естесственном порядке
Сообщений : 10702 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 »  последняя
Гость   17.08.2011 19:49
Какой смысл было водить сдачу отчетности по 4 раза в год?
По программе государственного софинансирования пенсии за последние два года россияне отдали Пенсионному фонду России более 4 млрд руб. Согласно закону ПФР деньги должен инвестировать, что обеспечивает вкладчикам инвестиционный доход. Однако этого сделано не было.
Несколько лет назад российское правительство по уже тогда сложившейся традиции преподнесло пенсионерам сюрприз. Была разработана и внедрена в практику программа государственного софинансирования, согласно которой любой гражданин мог перечислить на свой пенсионный счет (т.е. накопительную часть пенсии) от 2 тыс. до 12 тыс. руб. Взамен в конце финансового года государство удваивало сумму. В свою очередь ПФР должен каждый квартал направлять внесенные деньги на временное инвестирование в разрешенные государством активы: негосударственный пенсионный фонд, доверительное управление управляющим компаниям и др.
Однако Пенсионный фонд собрал, а вложить в интересные активы забыл по всей стране. Так, с января 2009 г. по 1 октября 2010 г. программой воспользовалось 3,2 млн человек (2,3% от населения страны), а общая сумма денег, внесенная ими, превысила 4,4 млрд руб.
По информации участников рынка, в прошлом году средний инвестиционный доход по ДСВ составлял не менее 10%.
«Фонду по итогам проверки исполнения бюджета ПФР за 2009 г. было направлено представление Счетной палаты РФ, в котором предлагалось устранить нарушение статьи 10 Федерального закона от 30 апреля 2008 г. №56-ФЗ «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений» для обеспечения временного размещения (инвестирования) дополнительных страховых взносов в разрешенные законодательством активы. Однако до настоящего времени это нарушение не устранено. Фондом не утвержден порядок размещения средств страховых взносов в рублевые депозиты в кредитных организациях», — отмечается в отчете Счетной палаты РФ
Ответить

Гость   17.08.2011 19:53
Пытаться разобраться с ситуацией оказалось непросто. Все стекается в Москву. В ПФР в Москве мне ответили — ваши деньги на счете ПФР. Почему? Ответа мне не дали. Там же целая кадровая иерархия выстроена. Работают тысячи сотрудников, а спросить с них невозможно. Меня возмущает сложившаяся ситуация! Столько людей в эту программу вступили (на сегодняшний день 5,48 млн человек — прим. ред.). Им говорили, что каждые три месяца деньги будут инвестироваться. Если ПФР будет вовремя перечислять, то и инфляция их не съест. Люди поверили! А тут...
Убытки гражданам никто не компенсирует. «Компенсация застрахованным лицам неполученного дохода в связи с неинвестированием (временным размещением) ПФР сумм дополнительных страховых взносов, а также их индексация действующим законодательством не предусмотрены», — сказали в Счетной палате.
Воздействовать на ПФР, оказывается, тоже нет возможности. «Данное обстоятельство связано с отсутствием в законодательстве механизма принятия порядка размещения средств страховых взносов...», — сообщили в Счетной палате. Правда, после сообщается, что «в настоящее время ПФР и Минздравсоцразвития России осуществляют согласование проекта изменений в постановление Правительства Российской Федерации от №652 «Об утверждении Правил инвестирования средств страховых взносов на финансирование накопительной части трудовой пенсии, поступивших в течение финансового года в Пенсионный фонд Российской Федерации». Однако пока проект согласуется, пока вступит в силу, еще не один миллион граждан потеряют свои законные деньги.
Валерия ЛОЙКО http://www.konkurent.ru/print.php?id=2273
Ответить
Алексей.   18.08.2011 00:54
Что-то  я не пойму- вам кусок пирога пообещали? Я вступил, самостоятельно. При чем одним из первых. Про что вы (бип.бип.бип.) морозите? Идите в УК и НПФ.  ПФ туда уже всех, простите, просит. Даже флаг в руки дают рекламой. А ВТБ всеж лучше всех этих "Гарантов". Пусть немного, зато капитально. Да и дармоедов кормить меньше.
Ответить
Гость   03.09.2011 15:40
Дело тут вот в чем. Я "добровольно" вступил в программу ДСВ. Мои деньги должны поступать на мой счет в один НПФ. С моей зарплаты за Январь 2011  в начале Февраля вычитают взносы на ДСВ, и  в середине Февраля эти деньги должны поступить на счет ПФР. Самое главное эти деньги персонифицированы (есть ФИО и СНИЛС), в отличии от взносов на накопительную часть ОПС, которые раньше персонифицировались раз в год, а сейчас по идее должны раз в квартал. Технически очень просто передать мои деньги в НПФ, ПФР просто должен транслировать мои деньги на мой счет в НПФ. Я могу посмотреть мой счет в НПФ через Интернет. Сейчас начало Сентября, моих денег за Январь 2011 на счету еще нет. Просто сотни миллилнов рублей лежат мертвым грузом на счетах ПФР? Не верю.... Кто то с этого что то имеет... Тут не Счетная палата нужна а Прокуратура
Ответить
Перс   03.09.2011 19:09
По поводу персонификации взносов ДСВ, которые  поступают на счет ПФР через работодателя (а у Вас именно такой вариант) Вы не совсем правы. Деньги страхователь перечисляет одной платежкой за всех сотрудников, а реестр  лиц, за которых перечислены взносы представляет  раз в квартал, поэтому разнести деньги по лицевым счетам пока страхователь не отчитался невозможно. Ну а в остальном я  с Вами согласна, вся эта программа ДСВ, да и вообще накопительная система- такой "лохотрон", что "МММ" отдыхает
Ответить
Алексей.   06.09.2011 21:34
"Если от большего оторвать немножко- то это не грабёж, а просто делёжка".
Еще с совка помнится.
А с выходом из ДСВ я пока, всёж, повременю.
Ответить
Перс   07.09.2011 20:53
А это Вы к чему?
Ответить
Алексей.   07.09.2011 22:18
Да писал уже: средняя продолжительность жизни лица мужского пола- 57 лет.
У меня растет ребенок. В случае моей смерти до получения первой пенсии вся моя накопительная уходит правопреемнику. Доходность- 200%. Почему не попробовать?
Ответить
Гость   08.09.2011 23:41
200% будет только, если вы извините, "крякните" в годы участия в программе, или сразу после. Иначе за следующие 10-20 лет вы рискуете потерять всё на разнице инфляции и инвестиционного дохода. Да и за 10 лет участия взнос первого года в реальной стоимости потеряет.
Ответить
Алексей.   09.09.2011 00:13
У меня достаточно и возраста, и знаний.
Ну год могу потерять не дотянувши. Остальное останется сыну. Смайлик с языком хочется вставить.
P.S. Дебилизм госправителей смотреть надоело. Ктот на западе ляпнул, что в России "деньги делаются из воздуха", и к сожалению, я согласен с этим высказыванием. Противно за Родину. лУнтика за фамилиЁ выбирали.  Интересно, он паспорт не менял в связи со сменой фамилиЁ... Кстати, концепт Охлобыстина мне понравился . Сейчас думаю- только свой голос отдать за него, или провести политбеседу.
Ответить
Перс   10.09.2011 07:59
Зря тратите слова и время. "Две вещи действительно бесконечны- вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет вселенной я не уверен"-Эйнштейн.
Ответить
Алексей.   11.09.2011 00:38
Это к моему или чуть выше? Если чуть выше-я полностью с Вами согласен.
Если к моему- прецеденты уже есть.
Ответить
Перс   11.09.2011 12:06
Алексей, для Вас в более понятной для Вас форме:
"Покуда живы жадины вокруг,
удачу мы не выпустим из рук. 
На жадину не нужен нож -
ему покажешь медный грош                                и делай с ним что хошь".
Ответить
Алексей.   15.09.2011 01:20
Ага, тупой и еще тупее.
Помню в 80-х был анекдот, что на нашу дебильную стАлицу каучуковую бомбу кинуть.
Ответить
Алексей.   04.11.2011 03:50
Это Россия вАс ни в грош не ставит. Что с вАс взять, кроме офисофффф. Столица посреди Родины должна стоять, пример с вАшингтона ни к чему брать, 1941-45 ничему не научил? Заодно определится- кто поползёт за правительтвом, кто нет А некоторые школкого пусть строят на месте пребывания.
Для: Перс. Смотри в корень. Ливия, в конце- концов, должна чему- то научить. Вооружение страны срочное. Кроме блогов, читайте остальные новости.
Ответить
Гость   11.09.2011 09:42
Хе-хе, в славном городе Курске обнаружился  финансовый самородок.

А вы не пробовали просчитать экономическую эффективность следующего решения. Вы завязываете с пивом и другими алкогольными напитками и вносите съэкономленные деньги на депозит с возможностью пополнения, открытый лет на 10. Я думаю вы накопите значительно больше.

А кстати, вы ведь платите 2 т.р. в год, не так-ли? Что-же  пожадничали-то, ведь для ребенка стараетесь?
Ответить

Алексей.   15.09.2011 01:56
Я вообще-то до сих пор в душе Вологодский. И не собираюсь я "с"читать- у нас что, цыганово государство? Считайте вы в своей дебильной "Иерусалиме мАсковской". Пока счеты не кончаться.
Ответить
Алексей.   15.09.2011 02:04
Sorry, опять местная гопотня?
Информация была закрыта, только на планерке озвучена.
Да колбасьтесь, как бы вас назвать.
Ответить
Алексей.   15.09.2011 02:12
Ах да, Победа. Бубен есть, пользоваться умеете?
Поверите, Победа, когда есть цель и знания- я сутками систему могу поднимать- а вы в 6 вечера всегда быстрым шагом спешите домой. И я Вас понимаю. Не понимаю себя. Хотя у нас у обоих семьи. Значит чем- то различаемся?
Ответить
Алексей.   28.09.2011 00:14
Сегодня, кстати, по убеждению своему, что надо дело сделать, вернулся с работы полдесятого. Ничего проблемного не вижу. И ПОДЧИНЕННЫХ не напрягал. Хотя некоторым надо будет премии попросить побольше...
Но это уже обсуждалось.
Ответить
Аридеверчи.   11.09.2011 01:16
Это из оперы "обеспечьте мои права". Вы, Любезный, законы читайте. Прав у Вас нет. Судья знакомый есть? Если есть- Вам повезло, нет- пиши пропало.
Ответить
Алексей.   11.10.2011 02:01
http://oper.ru/news/read.php?t=10516089 … 2#comments
Конечно прав нет, одни обязанности.
Ответить
Гость   30.08.2011 23:08
Это здорово, что вернули назад сдачу расчетов в ПФР! Идем на очередную комиссию раньше- нефига не имели, а сейчас- ВСЕ! Зайдите в стистику АСВ и полная инфрмация!
Ответить
Гость   31.08.2011 19:04
У Вас очень очень очень местячковое восприятие...
Ответить
Перс   31.08.2011 20:56
Ну да, здорово. Особенно здорово, когда на этой комиссии выясняется, что у нас в РСВ ФОТ из расчета 4330, а в налоговую 2НДФЛ страхователь сдал из расчета 7800. Ради этого  "ВСЕ"  можно не только поквартально, но каждый месяц отчеты собирать. А про статистику  АСВ вообще ничего цензурного сказать не могу. Все отчеты  по недоимке вручную в Excel сводить приходится, а сначала туда все ручками вбить нужно.
Ответить
Алексей.   31.08.2011 22:31
Мда, средний наш регион, учитывая больше/меньше можно смело 82 *1100 сотрудников можно умножать.
При этом могу сказать, доколе будет в верхней братии сидеть "лебедь, рак и щука" не фига хорошего не выйдет. Анатолий Петрович, хоть и суров, но направление движения знал.
P.S. При нынешной ситуации ввод в эксплуатацию новых аэсок- только с 1 по 10 января след года..
Ответить
Алексей.   06.09.2011 23:10
Ах, да ТК (трудовой кодекс) привлекайте, не забудте. А то за 17 лет, как-то надоело. Ну или гастарбайтеров привлекайте.
Флаг Вам в руки? А с барабаном подумаем.
Ответить
Алексей.   12.10.2011 22:59
Сбывается P.S.
Тестированием базовые Отделения наградите. Кроме 034, у них своего хватает.
Ответить
Алексей.   12.10.2011 23:26
Сбывается P.S.
Тестированием базовые Отделения наградите. Кроме 034, у них своего хватает.
Ответить
евгений   17.08.2011 19:12
а Ольга (10 лет стажа) по ходу или дурочка или сексота с очень шершавым языком. оля а твоя фамилия не на букву С. Если на С, то я тебя знаю.
Ответить

Ольга 20 лет стажа   30.08.2011 22:58
Вот в этом мнении я с Вами, Евгений немного согласна.
Ответить
евгений   17.08.2011 19:03
Ну да конечно. Работник ПФР это звучит гордо, только давайте посмотрим кто работает в этой "гордой структуре". Да нет там нормальных специалистов. Одни мартышки,которых научили нажимать пару кнопок. 99% ничего кроме этого не знают и не умеют. И уж наверняка их не позовут работать главными бухгалтерами или бухгалтерами по зарплате. Так что можно только позавидовать человеку если она ушла даже на равнооплачиваемую работу, но сидит теперь плюет в потолок, а вы РАБЫ ПФР пилите,пилите. НИКОМУ ВЫ НЕ НУЖНЫ :D Вам же ясно сказали в ответе на ваше открытое письмо "идите на биржу труда" там вам найдут более высокооплачиваемую работу.
Ответить

ананас   19.08.2011 21:25
Как раз Евгений многих и зовут, приди и попробуй понажимать на кнопки, надолго ли хватит
Ответить
Алексей.   22.08.2011 21:03
Эти "мартышки" в ближайшем времени будут приводить в порядок базы соцстраха, ФОМСа и иже с ними.
Было наполнение регистра, проходили.
В наших базах есть, конечно, недоработки, но то что в собесе творилось в свое время (наполнение регистра ЕДВ )- просто кошмар.
Ладно мои сотрудники проверочные проги строчили, 3 чела были заняты, так ведь в каждом районе назначенцы поднимали архивы, сверяли данные, вызывали пенсионеров. Сроки были аховски малые.
Т.ч. не надо наездов.
Ответить
Гость   30.08.2011 23:13
А как в собесе назначались пенсии!? Сейчас эти дела мы называем делами старого назначения "взрывоопасными".А ревизоры их и копают.
Ответить
Алексей.   31.08.2011 22:53
Да знаю я. В собесе в свое время- никак.
Держать кадры надо.... 5 лет стажа в ПФ приравнивать к горячим точкам: год за два.
Ну или депутута от любой партии посадить на прием.
Ответить
Гость   05.09.2011 21:30
Скажите пожалуйста, уважаемый гость, а разве сейчас у вас назначением пенисий занимаются не бывшие работники собеса. У нас в Управлении отдел назначения на 90 % укомплектован бывшими собесовцами, да и клиентская с оценкой то же. И эти " взрывоопасные " дела в свое время они же и назначали.
Ответить
Гость   06.09.2011 14:26
+ Сейчас дела не менее "взрывоопасные", если не более.Раньше в п/д была вшита только трудовая книжка ,  справка о з/плате, ну еще пара справок и распоряжение о выплте. Сейчас же- куча документов, которые  не должны иметь расхождения, порой полдня раскладываешь пасьянс из прибывшего дела - такого понаворочено. Практики нет единой не только в системе, но и каждый контролер на одну и ту же ошибку смотрит по-своему
Ответить
Гость   06.09.2011 18:32
А кроме ревизоров куча всяких рекомендаций от вышестоящей, причем эти рекомендации с течением времени настолько меняются, что абсолютно правильно назначенной пенсионное дело ( с точки зрения этих самых рекомендаций) через пяток лет приходится дооформлять с учетом новых (видимо более умных) рекомендаций. Вот и вылизывают специалисты одни и те же дела практически ежегодно
Ответить
Алексей.   06.09.2011 21:30
Угум. Грустно. Хотя пока практически всё работает.
Не считая нововведений 2-х летней давности.
Давно пора собраться наверху и обсудить болезные вопросы по всем направлениям, а не играться, кто хуже, кто лучше.
чЁрт, по этим граблям 2 десятка лет ходим.
P.S. Юристы "вешаются".
Ответить
Алексей.   06.09.2011 21:56
И МСК отдать медикам. Замутили, блин, с ним.
Ответить
Ольга 20 лет стажа в ПФР   30.08.2011 23:25
Согласна с Вам-ананас. У нас не бух.учет который из месяца в месяц повторяется, у нас каждый год Правительство РФ, особенно под Новый Год новшевство в Пенсионной рефрме вывезет. Вот работники ПФР и жмут на НОВЫЕ кнопки!
Ответить
Гость   28.08.2011 22:51
Вот уж не согласна я с вами Евгениий! я работник ПФР, быший работник торговли, сейчас помогаю еще 2 предпринимателям в введении бух.учета. Зачем так обижаете? Многие из нас хоть сейчас пойдут работать на предприятия снова!
Ответить
Гость   30.08.2011 22:51
Ольга-20 лет стажа в ПФР. Ранее работала 8 лел в торговле ревизором!.,сейчас веду бух. 2-х предпринимателей. Евгений,я с Вами не согласна! В нашей ГОРДОЙ СТРУКТУРЕ,наоборот работают- ТЕ, специалисты-которые болеют душой и нет у нас "мартышек",а если они и появляются,то они просто в нашем кол.ПФР не приживаются. У нас в Управлении каждый РАБОТАЕТ и ПЕРЕЖИВАЕТ за ПФР!
Ответить
Алексей.   06.09.2011 21:50
(+) высказыванию. Но многие, обычно самые грамотные, и уходят.
Ответить
Ден   10.08.2011 12:50
Коллеги, что слышно про реорганизацию ПФР ? Есть-ли какая-нибудь конкретная информация?
Ответить

Гость   11.08.2011 00:34
замолкло все =/
Ответить
Тимофей   11.08.2011 11:11
Недавно управляющий говорил, что Москва настроена на оптимизацию (то бишь ликвидация юр.лиц в райцентрах-сокращения бухов, экономистов, юристов и т.д. остается только клиентская служба), все функции нужно поднимать на уровень Отдления, не даром спешат внедрять ПТК НВП и КС. Как положительный пример приводят сокращение в налоговой на 35 000 человек и сокращение федерального казначейства, там тоже в районах сокращают все юр.лица (у них в районах Отделения УФК) и оставляют только Отделы без права юр.лица. Думаю нас изменения коснуться в следующем году, как положительный эффект-повышение з/платы. У кого еще что слышно???? Хотелось бы услышать Забайкальский край и Бурятию, как у вас прошла оптимизация, были ли сокращения и т.д.
Ответить
Гость   12.08.2011 21:22
впринципе все правильно, также речь шла о централизации процессов отказ от районных отделов выплаты, регистров едв и т.п.
Ответить
Гость   13.08.2011 00:58
У нас когда передавали администрирование взносов в налоговой сократили 5 человек. Нам дали 3 единицы. В течение года в налоговую приняли 8 человек. Что за арифметика непонятно до конца:) Поднимать на уровень отделения возможно только со специалистами, иначе просто не потянут. Кроме того, весной Дроздов высказывал точку зрения, что пенсионный старается быть приближенным к людям, имея свое представительство в каждом районе.  Могут, конечно, только клиентские оставить, но непонятно кто будет ходить по архивам, школам и т.п. разыскивая приказы, штатные расписания и прочие обоснования. Кроме того, не в каждом ОПФР найдется место, для "поднятых" из районов специалистов. Про ПТК НВП и КС смешно, от того, что его спешно внедряют он не становится меньшим отстоем и убожеством, не способным обеспечить нормальную выплату. Убивает отстутствие доработок. Была тестовая эксплуатация, выявили кучу недостатков, собирали пожелания, ничего не сделали - приказ внедрить в промышленную. Тьфу
Ответить
Алексей.   13.08.2011 08:56
В промышленную НВП? Приказ Отделения или московский? М.б. я что-то пропустил? НВП совсем сырой. Если начисления пенсий еще хоть как-то (но в промышленную ни-ни), то выплаты там вообще, считай, нет.
Ответить
Гость   13.08.2011 12:40
Мы (Новосибирская область) с 01,07,2010 года в промышленную запустили. Поначалу народ вешался, а щас ниче , привыкли..... вот и вы привыкнете
Ответить
Сергей   14.08.2011 16:37
Можно задать вопрос Новосибирску? Кто у вас подписывает протокол назначения пенсии, работник Отделения или Управления?
Ответить
Гость   14.08.2011 19:09
Вы (Новосибирская область) привыкли к тому что ПТК НВП не способно обеспечить нормальную выплату или вы смогли добиться прогресса в этом направлении?
Ответить
Гость   14.08.2011 19:40
Пардон за дезу, имел ввиду ПТК КС и УПД)))
Ответить
Алексей.   14.08.2011 22:27
Отпустило. Фуууф... А КС нормально работает, без НВП. Мы в КС уже и МСК запихнули. Уже, ориентируясь на MQ , начали своё лабать. Смотрю и другие регионы тоже. КС- имеет место жить.
С НВП, конечно, отдельные разборки.
Да и "страхователя"-б похоронить.
Ответить
Сергей   18.08.2011 18:01
Запихнуть то туда можно что угодно ... А зачем? Зачем такие громадные трудозатраты Управлений? Ответ нашего Отделения - для усиления контроля за  назначением пенсии... Очень мило. ПТК КС имеет смысл только в свзке с НВП и переросом назначени пенсии на уровень региона. А на сегодняшний день ПФР не способно создать нормальную программу назначения пенсии.
Ответить
Алексей.   18.08.2011 21:41
Да хоть что-то. Клиентская, конечно, и сейчас плюётся, однако к переходу на старый метод уже не хочет. А что там из новшеств, УПД? Так все равно к этому идет. Количество одновременно открытых программных продуктов всеж сократилось. Посмотрите на АСВшников, одновременно открыто- БПИ тормозной, Лотус, Страхолюдина, АСВ, Персо также тормозной... 2 трети открытых окошек и не упомню. Конечно никаких ресурсов офисного компа не хватит. Офисным комп считается тот, что мс офис вытягивает нормально.
Ответить
Алексей.   09.09.2011 01:03
Да и вообще: на данный момент клиентская рулит. Пора плотно за НВП браться.
И хранение данных.
P.S. Нужна не страховка, а перестраховка. Там не двойное, тройное резервирование надо. И концепцию продумать.
Ответить
Алексей.   11.08.2011 19:30
Гм... А проверки? Не так все просто.
Ответить
Галинка   09.08.2011 22:15
Вот по всем этим причинам я и ушла из это КОНУРЫ!!! (ПФР), имея профессиональное высшее образование (социальный работник, РГСУ), кучу книг по пенсионному законодательству и ОГРОМНОЕ желание работать на благо этой организации. УШЛА И НИ О ЧЕМ НЕ ЖАЛЕЮ. Я счастлива. В новой должности начальника отдела кадров в обычной фирме.
PS: про ножницы, мат и т.д. на самом деле правда!!! Я всегда в таких случаях держала себя в руках и интеллигентно общалась, а к концу рабочего дня нервы уже на пределе..., но это еще не конец...т.к.  тащишь домой стопку пенсионных дел, которые к след. дню должны быть "вылизанными". Можно много говорить - надо действовать!!!
Ответить

Алексей.   09.08.2011 23:41
Мда, америкосы весь мир превратили в лас вегас.
Я не за ПФ, и не против. Мир такой, каков он есть.
Есть дебильные законы, есть правильные, есть непонятные. Но америкосовская политика... Ужас. Сегодня годовщина уродами бомбежки Нагасаки. Каддафи- молодец. И Иранцам с талибами честно- считаю по возможности скинуть с себя грязь эту. Да и Сербам Косово вернуть.
P.S. Глядя последние фильмы голливЫда- считаю, что нужно и нам готовиться к войне. Мы следующие после Ливии. Америкосам ведь жрать нечего. По фильмам- заказы пентагона дебильного. Полностью оправдывается мнение Советского руководства последних дней СССР. Недаром М. Сергеевич в умах простых работников- "Ч"удак на букву "М". М.б. и бред, отношение к событиям такое. Гегемонов терпеть не могу. В своем городе зад.отов хватает.
Ответить
Гость   10.08.2011 22:32
Ольга - 20 лет стажа в ПФР. Имею, как Вы выразились , но только высщее экономическое образование. Не в образовании дело, а в признании нашего дела. В 1991г. пришла уполномочнным по сбору страховых взносов и до сих пор рботаю в ПФР. И считаю эту организацию  не "КОНУРОЙ", а самой что наиесть серьезной структурой сейчас и в будующем, где растут  и развиваются кадры. А те кто тащат домой стопку пенсионных дел, которые к следующиму дню должны быть "вылизанными"- это значит,- Вы дорогие мои, много уделяите болтовнеи в рабочее время.  А Вам, Галинка, я скажу:- начальник отдела кадров ,это по сравнению с любым специалистом ПФР- должность морально ничтожно мала.
Ответить
Гость   11.08.2011 00:05
Уважаемый Гость, вы можете привести аргументы и факты, позволяющие считать "эту организацию  не "КОНУРОЙ", а самой что наиесть серьезной структурой сейчас и в будущем"?
Ответить
Гость   11.08.2011 22:37
Ну ведь любой сотрудник, сидящий на приеме, может унижать и издеваться над плательщиком, предоставившим неправильный отчет. Следовательно, он морально велик по сравнению с тупым и убогим бухгалтером, не постигшем всю глубину персонифицированного учета :)
Ответить
Алексей.   11.08.2011 23:27
К правительству вопросы. Юристов бумажных много стало. Ни один чел в пенсионном законодательстве не разберётся.
Ответить
ДолойНачальство   12.08.2011 00:34
Походу немало народу ты загнобила за 20 лет, раз держишься до сих пор. Серьёзной структурой? Это где принимают индивидуальные, а потом правят их? А ещё хлеще если не правят, а лет через надцать, когда чел пойдёт на пенсию будут делать корр на несуществующую организацию!? Да такого дебилизма, наверное, ни в одной нормальной стране нет, как в нашем ПФ. "А Вам, Галинка, я скажу:" Вы молодец, по сравнению с любым специалистом ПФ вы живёте в сто крат более полноценной жизнью, и пусть лица с "морально высокой должностью" выше нос задирают - они смешны в своем чванстве. "Признание нашего дела" признано только такими же "специалистами", как товарищ Ольга. За что кукушка хвалит петуха? Пенсионеры сидящие в очередях, бухи и ип, сдающие отчеты, все они много раз клали на ваше признание, на рост и развитие кадров, т. к. им нужна простая и быстрая процедура отправления своих социальных нужд, а  не длительная и мучительная как она сейчас происходит. Вся ваша "признаная" работа - не более как недоразумение, т. к. в отлаженной системе процесс приема ИС, недоимки и пени, и прочая лабуда, которой вы занимаетесь - это работа компьютеров, когда-нибудь в светлом будущем написанных хороших программ, написанных под устоявшиеся законы. Вы, в настоящее время, - лишь прокладка между тупым законодательством и малограмотными исполнителями (всем, кто немалограмотен сразу мои извинения, вы исключения).
Ответить
Алексей.   24.08.2011 21:50
Да почитайте законы. Судьи выносят решения диаметрально противоположные. При чем тут ПФ?
Ответить
Гость   28.08.2011 22:19
Извините дорогой мой коллела "долой начальство", что долго не вступала с Вами в дебаты. Я не согласна с Вами. Сразу говорю,что я не загубила не одного человека,в т.ч.работника ПФР т.к.я до сих пор работала уполномоченным по приему расчетной ведомости, а потом на ИС, а с недавнего времени на РВ. Да,у нас постоянно НЕТ нормальной программы! Но над этим работают наши программисты. А корр.на несуществующую организацию, не будут делать.,а если и будут, то бух. у этой организации плоховпт. И еще эта организация должна САМА сдать документы в АРХИВ! И я не согласна с ВАми, что Галинка поступила правельно, отдав свои знания, свой опыт-работе с кадрами!
Ответить
Алексей.   06.09.2011 21:53
Вам факты какого рода?
Ответить
Не гость.   11.08.2011 00:07
Да не даром за данными к нам все тянутся. Надоело уже соглашения визировать. А общей политики как не было, так и нет.
И, к великому сожалению, в ближайшее время не будет. Аминь.
Ответить
Не гость.   11.08.2011 00:23
Общей политки- имелось ввиду политики ПФ. У юристов 6500 только от городского УПФР требований на штраф на ИП. Бедные судьи, бедный юрист, 2 месяца сроку. Дурдом в стране. Хорошо из социальных сетей только эту увидел.
Ответить
MURMANHTANKA   11.08.2011 05:59
Здравствуйте Ольга! Меня зовут Людмила Ивановна, мне 60 лет. С 1981 года я получала пенсию по потере кормильцу, потом пенсию по инвалидности а теперь пенсию по возрасту. И имея стаж общения с работниками ПФР достаточно большой я с уверенностью могу сказать, что 90% из них: тупость, серость и безделье.
Ответить
Гость   11.08.2011 17:02
Уважаемая Людмила Ивановна, назовите мне более менее крупные организации, в которых хотя бы 50% сотрудников не тупость, не серость и не безделье.
Ответить
Вологжанин.   11.08.2011 23:29
Муромнчанка. Я не верю вашему высказыванию.
Ответить
ананас   14.08.2011 21:45
Вам не повезло Людмила Ивновна, в нашем пенсионном нет серости,тупости и бездельников.Хватит ругать пенсионный, в налоговой вы все дрожите и в УСЗН с вами также разговаривают, а отдувается за всех пенсионный. Надоело быть козлами отпущения
Ответить
Алексей.   14.08.2011 22:38
В прошлую пятницу мен.., полицейских приводили в отделение, с понятыми пенсию считали. Всё правильно, по закону получилось.
Т.ч. старайтесь не обращать внимания.
Ответить
Татьяна   11.08.2011 17:54
Позвольте с Вами не согласиться. Таскать домой пенсионные дела приходится не потому что в течения дня занимались болтовней, а просто из за реальной нехватки времени. Гонят сроки, надо уложиться  в 10 дней, если бы заниматься чисто назначением пенсий, возможно и успевали бы, но ведь постоянно сыпятся письма, проверить ту или иную категорию получателей, потому что меняется практика и требования ужесточаются постоянно , или взять то же ДСО угольщикам, за три месяца надо было обработать 2.5 тыс. человек. Не задерживаясь вечерами, не таская домой и не выходя в выходные это было просто нереально. Я 10 лет работаю в отделе назначения, и поверьте, знаю о чем говорю. Мы постоянно работаем в диком цейтноте. А сейчас плюсом ко всему ПТК Кс и ПТК УПД добавились.
Ответить
Алексей.   11.08.2011 19:37
А УПД чем не устраивает? Единственное- для полного понятия прелестей второй монитор нужен... А может и вообще штуки четыре. С двумя мониторами работа действительно быстрей идет: на одном сканированный документ, на втором ЛИНК. Удобно.
Ответить
Ложка дегтя   11.08.2011 23:28
Нужно выращивать специальную породу людей для работы в ПФР с 4 головами, 8 руками. Хотя рук можно и добавить, 8 маловато будет. Да и головы лишние не помешают, пока 4 в мониторы смотрят, свободные с клиентами общаются.
Ответить
Алексей.   11.08.2011 23:58
Ну вообще-то работодателям оплачивать работу согласно Законодательству.
А поскольку, получается, работаем и на другие ведомства- коэффициент д.б. какой-то. Не знаю, я 17 лет старался, кто-то 20... Не помню, чтоб задачу какую не вытянули. Детей действительно не видим. Сначала работа, ну а девушки потом.
Ответить
Алексей.   05.10.2011 22:25
Да, и ложка дёгтя. Правителям: прежде чем сболтнуть по телику подумайте, бывает полезно думать- то, о реализации сболтнувшего идеи(й). Мы не быдло, недаром у америкосов своих спецов так и нет.
А люди в ПФ более нормальные по отношению к другим. :P
Ответить
Татьяна   15.08.2011 16:40
Да тем и не устраивает, что программа есть а техники под нее ноль. Один сканер на всю КС ( 8 чел.), про вторые мониторы вообще промолчу. Да  лишнее время отнимает. Раньше у назначенцев только линк был, а сейчас им еще в УПД надо работать. Про удобство с двумя мониторами,  я лично пока не представляю как можно проверить стаж, особенно льготный с экрана, особенно если у человека к примеру 40 записей стажа. На бумаге то проверяешь, боишься сбиться, но тут хотя бы галку можно поставить. А с экрана... если не дай бог отвлечешься, начинай сначала. Я попробовала на экране открыть и скан ированую трудовую и линк, у меня через пять минут глаза враскось пошли. Не думаю, что два монитора облегчат ситуацию. Понятно дело, что деваться все равно некуда, привыкнем. Пока что лишь из всех прелестей оценила, что можной найти на каком этапе дело болтается.
Ответить
Алексей.   16.08.2011 20:48
О, кстати, идея действительно хороша. По моему Вам её в рацпредложения можно впихнуть. Хотя тех. реализация мне пока не очень ясна. Хотя и выполнима.
Ответить
Татьяна   17.08.2011 15:33
Я дико извиняюсь, после рабочего дня мозги соображать как то не хотят, а какую именно идею? Чтобы галки на экране ставить?
Ответить
ДолойНачальство   18.08.2011 00:48
Всё в порядке, Татьяна, у вас с мозгами. Это Алексей свою глубокую мысль не достаточно подробно донёс
Ответить
Алексей.   18.08.2011 01:02
Идея ведь нормальна? Почему нет ставить знаки напротив документов. Сложновато в исполнении, но возможна.
Ответить
Татьяна   18.08.2011 18:54
Идея то нормальная, только сомневаюсь, что  кто то ей озадачится. Иначе уже бы задумались, мы ж наверняка не первые, кто начал работать в УПД. Вот ЕДВ реально проверять с экрана, правда все равно у спецов к концу дня глаза косят.
Ответить
Алексей.   18.08.2011 21:45
Почему нет? Написать в департамент. Наши еженедельно, вроде-бы, замечания и предложения дают.
Ответить
Татьяна   19.08.2011 17:15
Ну это ж по любому через Отделение. Попробую выяснить этот вопрос.Так то в принципе идея неплохая, в любой момент можно посмотреть доки в деле, не заходя в архив бумажных дел, ну понятное дело что пока что только те дела , которые назначены с применением УПД.
Ответить
Алексей.   21.08.2011 21:51
Идея действительно хороша. Мы в промышленной уже 2,5 года. НВП туда запихнуть- и будет действительно инновационный продукт. А если АСВ похоронит Страхолюдину.... вообще сказка.
Ответить
Гость   22.08.2011 21:36
Идей хороших немало, только что то никакого движения. Или это у нас только... Вот у вас в промышленной 2,5 года, скажите распоряжение на закрытие ЭВД, или на перерасчет (начальник добавляет) также добавляют как "распоряжение о выплате"?
Ответить
Алексей.   24.08.2011 21:48
Консультация со спецом нужна, занимающимся продуктом, так не могу сказать.
В КС ведь основная идея- можешь сам под себя схемы делать. Были-б обработчики.
Странно, что ИД до сих пор не выделила группу с "особыми" полномочиями взаимодействия между своими подразделениями. Да и законодатели тоже "радуют". Опять сумбурно. Сорри.
Ответить
Алексей.   07.09.2011 00:55
Мы в !полной! промышленной. По другому, как только в КС, не ведется прием граждан по всей области.
И НВП постараемся довести до ума. Сколько в прошлом веке можно жить?
Ответить
Алексей.   05.10.2011 22:57
Ну немножечко... А как с Уфимскими связаться можно...? А то назначение просто хромает, а выплата лежит.
Ответить
Гость   30.08.2011 23:38
Пусть Ваш начальник приобретет еще пару сканеров за счет.., он знает за счет чего и поставит на внебалансовый учет и все проблемы!
Ответить
Татьяна   02.09.2011 18:45
Ну да , а заодним и пару-тройку принтеров, а еще можно обязать спецов приобрести себе сканеры... им же работать надо.
Ответить
Алексей.   02.09.2011 22:05
Просто для информации: у нас одна, правда крутая, киосера на 14 чел + изредка бухи печатают. И если честно- не напрягает. Бумаг естественно меньше печатать, чем на приеме.
Ответить
Гость   12.08.2011 09:50
Мне очень Вас жаль, дорогая Ольга (видимо, придя на работу в ПФР аж в 1991 году, и это скорее всего ваше первое место работы!?), вы и не видели другой уважаемой, не рутинной, оценённой по достоинству начальством, а главное высокооплачиваемой  работы. На тот момент, когда я работала в этой вашей конуре (остаюсь при своем мнении!) была поставлена начальством норма - 10 пенсионных дел в день, в неделю=50! Это значит: назначить 10 пенсий и сшить 10 дел (поменялись между сотрудниками этими делами и проверили за собой 10 дел.) к завтрашнему дню они должны быть подписаны все до одного и сданы. Но не забываем, что 3 дня в неделю (пон., среда и пят.) - приемные дни с 9-18. Так вот подумайте своей светлой головой, как можно делать 10 пенсионных дел в приемный день, когда народ толпой идет на прием??? Вот и занимаешься так Вами называемой-"болтавней" в приемный день, а в конце рабочего дня все по схеме: либо остаешься на "вторую смену", либо тащишь домой. Вот так-то, если не работали в отделе по назначению и перерасчету пенсий, так и не надо даже рот раскрывать в нашу сторону!
Ответить
Гость   12.08.2011 19:54
А у нас приемные дни все: с пн. по пт. И также норма: 10 дел в день!!!!!!!!
Ответить
Гость   28.08.2011 22:34
Нет,дорогой мой собеседник, я до работы в ПФР проработала в структкре автоторнспортного предприятия - 8 лет и имела за плечами работу хозрасчетного предприятия! А прием граждан- все зависит от ВШЕГО начальства. У нас.апример- каждый день до обеда. А после обеда обработка документов.
Ответить
Алексей.   11.09.2011 00:52
Мда, наши до пяти вечера, и успевают документы обработать.
Да и после обеда народу то особо нет.
Ответить
Галинка   12.08.2011 10:01
Мне очень Вас жаль, дорогая Ольга (видимо, придя на работу в ПФР аж в 1991 году, и это скорее всего ваше первое место работы!?), вы и не видели другой уважаемой, не рутинной, оценённой по достоинству начальством, а главное высокооплачиваемой  работы. На тот момент, когда я работала в этой вашей конуре (остаюсь при своем мнении!) была поставлена начальством норма - 10 пенсионных дел в день, в неделю=50! Это значит: назначить 10 пенсий и сшить 10 дел (поменялись между сотрудниками этими делами и проверили за собой 10 дел.) к завтрашнему дню они должны быть подписаны все до одного и сданы. Но не забываем, что 3 дня в неделю (пон., среда и пят.) - приемные дни с 9-18. Так вот подумайте своей светлой головой, как можно делать 10 пенсионных дел в приемный день, когда народ толпой идет на прием??? Вот и занимаешься так Вами называемой-"болтавней" в приемный день, а в конце рабочего дня все по схеме: либо остаешься на "вторую смену", либо тащишь домой. Вот так-то, если не работали в отделе по назначению и перерасчету пенсий, так и не надо даже рот раскрывать в нашу сторону!
Ответить
Ольга   12.08.2011 17:14
Ольга-10 лет стажа в ПФР.  Я не считаю, 8 часов ежедневного приема граждан  вперемешку с назначением нового дела, перерасчетами, постановкой на учет прибывших болтавней.  Пенсионные дела домой не ношу, а вот документы по заблаговременной работе приходится частенько. 1 час тишины для меня по приходу домой-это уже в семье не обсуждается. Про "унижения и издевательства"-  зачастую предложение снять копии  документов самостоятельно или запросить недостающий документ  клиентами рассматривается как унижение достоинства и попирание прав :А вы для чего здесь сидите?!" Мы всем должны и обязаны : разыскать организации, в которых гражданин работал в прошлом веке, написать кипу запросов во все стороны света, еще потом и извинятся за то, что  ответ пришел"в документах не значится" и тупо молчать, когда тебе в лицо кричат "я всю жизь отработал, а ты мне пенсию как уборщице назначила, я тебя засужу, ты украла мои деньги".  Я свои копейки слихвой отрабатываю. Вот и поболтали
Ответить
Инна   12.08.2011 22:25
да уж поболтали, нервы у всех на пределе
Ответить
Алексей.   06.09.2011 22:06
Там вон писали, что пенсионера на 9 лет осудили за попытку покушения на жизнь нач. Упр-я по Усть-Лабинскому р-ну Краснодарского края.
Вывесить на входе в Управлениях.
P.S. Ребенком отдыхал в том районе, вроде как и родственники там были.
Ответить
Гость   07.09.2011 20:31
Голову пенсионера?!
Ответить
Алексей.   07.09.2011 22:46
Да можно и голову, сколько терпеть можно?
Грустная шутка для людей, пытающихся исполнять законы.
Юристы сразу сказали- че начальника УПФР тыкать заточенной тростью? Пусть тыкают кремль. Для меня, например, также дико, что люди, работавшие за трудодни в колхозах получают гораздо меньше тех, кто деньгами получал зарплату.
Седня разбирались юристы в математике, случай с МСК: приобретено 1/16 квартиры за N-ую сумму денег, квартира 48 квадратов. Дурдом. Улучшение жилищных условий. По документам- не подкопаешься.
Ответить
Алексей.   26.09.2011 23:00
В прошлую пятницу- 1/48-ая двухкомнатной 36 квадратов.
Просто поражаюсь законам.
Ответить
Гость   13.08.2011 07:37
О! Прям слышу голос начальника отдела ПУ нашего Управления. Она тоже считает, что только у них в отделе НАСТОЯЩАЯ работа, а остальные так баловством и "болтовней" занимаются. Да и своих специалистов не очень то щадит, дай только результат, а какой ценой ее не волнует. А если нет результата, следовательно "не умеете организовать и распланировать рабочее время" (дословная цитата). И тоже вся идейная такая, так свято верит в ПФР.
Ответить
ананас   13.08.2011 07:54
Если не верите в ПФР, то зачем тут работаете, идите продавцом в магазин - они не меньше получают. Работы наверно везде одинаково, но в АСВ и ПУ её немеренно
Ответить
Гость   13.08.2011 12:31
То что работы в ПУ и АСВ немеренно, я и не ставлю под сомнение. Мой комментарий-это ответ Ольге, которая считает, что все должности по сравнению с работой в ПФР "ничтожно малы" и если человек вынужден брать работу домой значит он плохо работает.
Ответить
Работник ПУ   13.08.2011 13:36
А мы работу домой неберем, а просто работаем ночью. Как считаете когда-нибудь это закончется, т.к. времени в сутках не хватает
Ответить
ананас   14.08.2011 00:29
Это точно можно сутками работать...
Ответить
egor@inbox.com   17.08.2011 17:55
У нас в челябинской области сутками не сидят в АСВ. тупо подделывают подписи и цыфры перед проверкой и всё:)
Ответить
ДолойНачальство   17.08.2011 23:57
Везде так, чем дальше от Отделения... Это только Алексей В-ч считает, что в управлениях Курской области так не делают. А на проверки всем насрать, косячат по-черному что назначенцы, что ПУшки. А чё бояться то? Проверяют же свои люди, из одной системы. Ну напишут пространное письмо в назидание другими, ну премии лишат. Всё, система дальше тащится, спотыкается.
Ответить
Алексей.   18.08.2011 01:09
Да знаю, что бардака хватает. И знаю, откуда ноги растут.
Ответить
Алексей.   31.08.2011 23:05
Да и на всеобщую забастовку всех зову.
Голикова 100 пудов не услышит. Трудовой кодекс не читала, да и мы хороши, изучаем только пенсионное законодательство.
Ответить
Гость   30.08.2011 23:49
А вы, дорогие мои, отработайте и состыкуйте ВСЕ ошибки по РСВ и ИС в одном из кварталов. Да, работы будет МНОГО!!!!!!. А потом говорите много ли у Вас работы. а когда из месяца в месяц принимете с ошибкам. а потом правите их-ТУТ ДЛЯ ВАШИХ НАЧАЛЬНИКОВ ВЫ
ВСЕГДА В РАБОТЕ!!!!!!!!!
Ответить
Перс   01.09.2011 19:09
Уважаемый, Вы видимо вообще не представляете, о чем пишете. Ошибки отрабатываются ВСЕ в каждом квартале, иначе разнести сведения по лицевым счетам невозможно. Но наступает время следующего отчета и те же самые страхователи,сдают новые сведения с уже новыми ошибками. А увидеть , что у Иванова начислено нарастающим итого с 2010 года 20000, а уплачено 20500, можно только когда эти самые сведения от страхователя примешь и обработаешь. Но в одном Вы правы, исправлять эти ошибки зачастую приходится нам, хотя это- обязанность страхователей.
Ответить
Гость   17.08.2011 21:29
как раз в былые времена и болтали много, только в последние годы наконец то начали работать!
Ответить
Гость   31.08.2011 00:01
Откликнитесь, дорогие коллеги, кто работал с 1991г.? когда нам надо было сделать в год- 42 ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ проверок! Да еще и обязательно найти сокрытый фонд оплаты труда? Разнести ВРУЧНУЮ все  поступившие платежи на счета плательщиков, а предприятий в то время было гораздо больше.Принять Ежеквартальную расчетную ведомость и в течении 3-х дней, с момента сдачи расетной ведомости, выставить инкассовое поручение на рассетный счет предприятия недоимщика! А сейчас ВСЕ устали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить
Инна   31.08.2011 18:41
инкассовые выставлялись в тот же день, когда принимался Расчет и направлялся в банк, практически на следующий день снималась задолженность, страхователи сильно боялись ПФР, а сейчас чуть ли не месяц надо ждать списания инкассо, так как голова банка в регионе и пока получим ответ, много времени пройдет. План по выездным 12 на 1 специалиста в год, а ещё сроки, сроки, сроки и анализы, как-будто от них работа улучшится.Устала!!!!!! Болтать некогда было и в былые времена.
Ответить
Алексей.   31.08.2011 23:29
Не знаю, в области 10 летних набралось 76 чел. на 20 летие. Из 1162 работающих.
Ответить
инна   07.09.2011 23:29
с 1997 года планомерно численность ПФР растет, плюс переход с соцзащиты части специалистов,  назначение пенсий, реформа потихоньку двигается вперед.Поэтому и мало тех кто давно работает, либо ушли на пенсию, либо устали от ПФР и сменили место работы
Ответить
Алексей.   11.09.2011 01:09
Сформулировать не могу.Но общее впечатление, что топят нас целенаправленно.
Все бы ничего, вот только правопреемников не вижу.
Ответить
инна   13.09.2011 21:06
забрасывают новой работой, с правопреемниками согласна. Тяжко
Ответить
Алексей.   15.09.2011 02:41
Правопреемников ПФ не вижу.
Самые мы садомазо сотрудники.  Тянем и тянем, как ослики.
Ответить
инна   15.09.2011 14:48
полностью согласна, особенно про осликов
Ответить
Гость   04.08.2011 21:23
Уборщицы на авто разъезжают,купили на зарплату? Ой,я тоже уборщицей хочу туда где Олег работает!
Ответить

Гость   08.08.2011 12:55
угу... и езди на какой-нибудь шестерке за 30 тыс. руб. взятых в кредит:) как вариант. Не было же озвучено, на КАКОМ авто разъезжают
Ответить
Олег   09.08.2011 04:29
на иномарке, правда 95 года.....
Ответить
Гость   09.08.2011 17:44
У меня япопонец 97г.р был,так мне нравился! Крутая тачка и фору всем новым даст.
Ответить
Гость   09.08.2011 17:45
Извиняюсь-японец а точнее Тойота Марк 2
Ответить
Все в одном   12.08.2011 07:26
Да она еще по ночам подрабатывает, и явно не уборшицей!!! Олег, видимо работает недавно в ПФР и очки розовые еще не запотели!!!
Ответить
11 лет в пенсионном фонде   04.08.2011 15:28
Коллеги радуйтесь! С 01.08.2011 года питание повышают на 918 рублей! Офигеть, издевательство какое-то!(((((
Ответить

Алексей   04.08.2011 17:28
а командировочные не прибавят? последние 10 лет они держутся на уровне 100р в сутки. В Москве даже позавтракать не хватит.
Ответить
ольга   04.08.2011 20:01
это какой регион
Ответить
Гость   05.08.2011 03:12
Новосибирская область
Ответить
Алексей. Пора переименовыться.   08.08.2011 23:58
Подтверждаю, 100 бубликов. Курск.
А зарплата не соответствует затраченным усилиям. На Рублёвку налоговая лучшеб сходила, с занятным вопросом - откуда? А лучше б прокуратура (вот, блин, своих может найти). Ну тогда враг ее, СК. Хотя тоже не вариант.
P.S. Про что вы говорите? Анализ деклараций вообще опешил. Все чиновники- лысые, зато ближайшие родственники в полном шоколаде. Диарея у меня на всех этих избранников.
Ответить
зам. отдела   06.08.2011 23:19
от куда такая инфа на 1530 р. чистыми! с 01.08.2011, толку только мало лучше оклад бы повысили
Ответить
Инна   07.08.2011 10:09
нам сообщили о повышении питания на 1000 руб. с 1.08.2011
Ответить
Марисолька   07.08.2011 21:20
а у нас слухи ходят что на 1900 рубчиков, и еще что в каждом Отделении свои суммы на питание и проезд будут
Ответить
Гость   07.08.2011 21:46
Так они и так в каждом Отделении свои - у Москвы одни, у регионов похуже  - другие.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 00:11
Конечно у каждого свои заморочки. Наш Упр. всеж пытается что-то делать. Дополнительной/лишением/сокращением премии вроде по делу "премирует". У меня теже вопросы к спецам. А для ИД- отслеживать надо регионы, которые не "тупо" тянут, штатную численность, и всякое такое.
А еще б гавкаться перестали наверху в ИД.
P.S. И кадры держать надо. А то беспредел какой-то. Вам трудинспекцию не хватает? Мало определений?
P.P.S. Мало случая в соседнем с областью регионе?
Ответить
Алексей.   09.08.2011 00:19
P.P.P.S. Просто ходил разбираться. что не работает. Поверьте, эмоции у людей на пределе.
Хотя, хоть и медленно, но все работает.
Ответить
Гость   09.08.2011 15:40
Алексей, вы думаете что случай в соседнем с областью регионе известен здесь всем? Если уж упомянули, то кратко расскажите что это за случай такой. Тогда появится возможность для предметного обсуждения.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 23:47
Легко, раз уж средства массовой информации странность эту не раструбили:
http://www.infoorel.ru/forum/forum_read … ;id=406158
Случай из ряда вон, но тишина. У нас ведь правовое государство.
Ответить
Гость   13.08.2011 07:19
Это могло случиться в любом учреждении, равно как и педофил про которого не рассказал только ленивый.
Ответить
Алексей.   14.08.2011 22:59
Могло. Только странно все это. Об одном по всем каналам, а о другом, не менее ужасном, тишина.
Заказ. Однозначно. (Про педофила).
Ответить
Аня   03.08.2011 23:44
Все так ужастно плохо. Но свободных вакансий в пенсионном практически нет. Увольтесь и не будете работать до полночи. мне кажется везде своих"тараканов" в работе хватает.
Ответить

Гость   04.08.2011 00:57
Это кто вам такое про вакансии сказал? В Москве, например, вакансий море. Но на копеечные зарплаты :)
Ответить
Таня   04.08.2011 01:06
Работаю в ПФ 5 лет, получаю 12тыс. Если уходишь с работы вовремя коллеги которые задерживаются смотрят как на врага народа. Работы наваливается с каждым годом все больше и больше. Текучка большая, но желающих попасть к нам на работу хоть отбавляй, народ думает что тут миллионами ворочаем. По образованию я соц работник, уволиться и куда пойти работать?! В собес? Зарплата там 8тыс. Вот и сидим на попе ровно. В отпуск если уйдешь на пару недель, то хорошо. Так за это время могут еще несколько раз вызвать на работу. Начальство никого не ценит - не нравится, уходите. Не знаю где хорошо, наверное, как всегда, ГДЕ НАС НЕТ.
Ответить
ДолойНачальство   04.08.2011 09:12
Не надо врать. 2-НДФЛ посмотрите за 2010 год. Насчет "куда пойти работать" это точно - некуда, кто попал в ПФ, считай вытянул счастливый билет (в плане зарплаты), ну или несчастливый (в плане того, что народ тут соответствующий - шестёрки одни).
Ответить
Гость   04.08.2011 10:10
А Вам ,что 2 НДФЛ все работники пенионного показывали? И что Вы среди них миллионеров нашли? Из того что здесь пишут,я поняла что никто счастливого билета не вытянул!
Ответить
Гость   04.08.2011 10:19
Что я не понял, Вы "ДолойНачальство" на какой стороне баррикады? Меня терзают смутные сомнения, а не хотите ли Вы сами в начальство пролезть? Уж больно вы много говорите о шестерках и хороших зарплатах в ПФР. Лично у меня была возможность стать начальником Управления ,но я отказался. Здоровье дороже денег. И в колено-локтевой позе стоять не могу.
Ответить
ДолойНачальство   05.08.2011 10:43
В начальство мне не грозит. Таких не берут в... :), т. к. что есть, то и говорю.
Ответить
Алексей.   11.08.2011 20:22
Я сразу Анне писал на первоначальное письмо- проблема не в зарплате, а в несоблюдении трудового законодательства. Работаешь в выходные- оформляй приказом, получай двойную оплату. А у нас? За выходные не только двойную- даже за спасибо не работаем. Так, на благо пенсионеров. Я их уважаю, а они нас все равно проклинают при корректировке.
Ответить
ДолойНачальство   12.08.2011 00:59
Есть ещё хуже. Июль. Прием ИС. 2 спец-эксперта и один страший спец (проработавший больше в ПУ, чем те двое вместе взятые) принимают ИС. Одну субботу объявляют рабочей. С-эксперты выходят, хотя потом сами признают, что можно было и не ходить. Ст-спец успевает в основное время всё сделать (плюс принять ис за рук группы, находящегося в отпуске! - ну что поделаешь, вот так вот умеет быстро работать). И не выходит в эту субботу. В расчетках у с-экспертов все ежемесячные надбавки за июль по 100 и более от оклада (по 17 р получили). У с-спец по 50% и менее (11 р. в итоге.)
Вот Вам и двойная оплата выходных.
Ответить
Алексей.   14.08.2011 22:51
Да тут уже вообще ничего не понимаешь... Надо на правительство вопросы выносить. Региональную АС/400 ставить на новую операционку, неделя нужна, пока приживётся, как минимум. Да и сомневаюсь, что поможет новое железо. Сомневаюсь сильно.
Ответить
Олег   04.08.2011 11:49
СОГЛАСЕН С ВАМИ, У НАС УЖЕ УБОРЩИЦЫ НА АВТО РАССЕКАЮТ. ВОТ ДАННЫЕ О СРЕДНЕМЕСЯЧНОЙ ЗАРПЛАТЕ ЗА 2010ГОД В НАШЕМ УПРАВЛЕНИИ:НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА-35Т.Р., ЗАМ. НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА-32 Т.Р., ГЛАВ. СПЕЦ-28Т.Р., ВЕДУЩИЙ-25Т.Р. А ТЕПЕРЬ НАЗОВИТЕ МНЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ГДЕ ПЛАТЯТ БОЛЬШЕ?????
Ответить
Гость   04.08.2011 13:15
Олег вы с какого региона? Ваши цифры похожи на наши Сахалинские.
Ответить
Гость   04.08.2011 17:40
Это крайний север какой-нибудь, для условий и цен в магазинах которого - это нищета.
Ответить
Гость   05.08.2011 05:38
Я  работаю в отделении глав. спец. з\п 20000, а иногда 19300. и приезжаю в 10 часов вечера приезжаю на работу, чтобы сделать посылки, т.к. сервер просто встает, а дома 3 детей.
Ответить
Олег   05.08.2011 09:52
Новосибирская область
Ответить
Олег   05.08.2011 10:11
Сейчас у нас модно в Сбербанк уходить, там получили по итогам 2010г. рекорднуюприбыль и реально поднялась з/пл у спецов. У нас ушло трое. Прижился только автоматизатор, а остальные закидонов Грефа не выдерживают- просятся обратно (раньше думали что у нас дурдом, а оказывается курорт. Права крылатая фраза -  смотря с чем сравнивать). Сегодня кварталку получили, в среднем по 12,5 т. р. на спеца. Нормуль. Что еще надо??? + обрадовали оклады поднимут с сентября......2012 года подымут. Потерпим- и уж тогда заживем по-человечески!!!!!!!!!!!!
Ответить
Гость   05.08.2011 21:00
Я не понимаю, почему так , я глав спец и получила 9700. Хочу устроиться к Вам и наверно состыковали все, и начальство не выедает мозг.
Ответить
Спец ПФР   06.08.2011 20:57
У нас 100-130% оклада больше не дают!!!
Ответить
Гость   07.08.2011 22:16
Так все квартальные премии выплачиваются за счет экономии фонда оплаты труда,т.е. больше вакансий "целее фонд з/платы" и как на все посмотрит начальник и гл.бух- есть любимчики и есть  все остальные,так что .....
Ответить
Алексей.   13.08.2011 09:07
А это вообще дуристика, за счет экономии.
Ответить
Все в одном   12.08.2011 07:20
Я тоже из НСО, но цифры, приведенные вами, ТУФТФ!!!
Ответить
Олег   15.08.2011 06:57
Зачем мне врать, Возьмите 145 постановление и посчитается какая зарплата ПФР в Новосибирской области. У нас начальник добрый, практически у всех максимальные надбавки. А вам видать ставят минималку, остальное раскидывают по блатным, которые в свою очередь откатывают начальнику, Напишите куда следует, щас с этим строго, мы тоже в свое время без премий оставались, написали - пришла комиссия, разобралась, вставила кому надо..... и теперь все нормально, как при коммунизме
Ответить
Все в одном   16.08.2011 18:19
Смешной вы, Олег, я как раз и рассматриваю и назначаю эти надбавки :))
Ответить
Алексей.   17.08.2011 00:23
Начальник добрым права быть не имеет. Кнут всегда пряник превосходил по эффективности.
А у нас типичное несоблюдение прав граждан.
P.S. Хотя не мы первые. И действующая власть тут не при чем. Если косвенно только. Юридически не докажешь её вину. Расслоение между бедными и богатыми превышает норму. Достаточно искры- и мАсква дурная с со своими темными одна останется. Грузин чего не выслали, столица?
Ответить
А смысл?   17.08.2011 23:22
Не знаю, чем Вам грузины помешали, но кнут всегда по эффективности уступал прянику.
Ответить
Алексей.   18.08.2011 01:14
В краткосрочной перспективе- кнут всегда ладней. А дальше высокое руководство не заглядывает.
Ответить
Алексей.   07.09.2011 00:24
Да просто в Гаграх был, и с местными говорил. Следы снарядов на санаториях видел, дома разрушенные. Буквально на следующий год после.
Абхазцев расстреливали (местные рассказывали). Нет причин не верить.Местные и к грузинам нормально относились до этой заварушки, пока  грузины не стали семьи выводить и расстреливать. Сам не видел, все со слов местных жителей.
Ответить
Гость   11.08.2011 00:27
Гм, назовите учреждение, где работают больше.
Ответить
Алексей.   11.08.2011 23:23
Не знаю. У нас карма особая. Теперь еще и Волгоград/Сталинград поздравлять будем. Лейпциг, Берлин, Дрезден, Варшаву вспомним... Блин. Есть тормоза?
Ответить
Таня   04.08.2011 19:52
Интересно, зачем мне врать про мою зарплату! Не знаю как у вас, но в Ростовской области у старшего спец-та она такая. Счастливый билет, нечего сказать!
Ответить
ДолойНачальство   05.08.2011 10:32
Зачем действительно? Озвучьте сумму за год по 2 НДФЛ.
У нас старший спец назначения за 2010 год получил ~210 т. р. при стаже ~3 лет. не север.
Ответить
Гость   05.08.2011 22:36
2-ндфл не видела, может там с подоходним налогом суммы пишутся, не знаю.
Ответить
Гость   06.08.2011 20:25
В 2-НДФЛ действительно указываются начисленные суммы , без вычетов.  210000-13% подоходный (27300)- 1% профвзносы (2100) итого на руки 180600/12 мес-  15050 ( это не учитывая уплаты ДСВ). Видимо Долой начальство Вы считаете, что это запредельная зарплата.  А для начала, если не трудно начните с себя, озвучьте  свою сумму по 2 НДФЛ, а не какого-то абстрактного специалиста.
Ответить
ДолойНачальство   06.08.2011 22:21
У меня малость поменьше вышло, т.к. зимой операцию делали. А когда дома лежал после операции и не вышел по вызову начальства на работу, сказали "ай-яй-яй, как нехорошо, плохой работник... мол некоторым кесарево делают, да они уже через пару недель ходят, а ты больным прикидываешься", ну и т. д. В пень такое начальство. Написал заявление, дошло до увольнения, да в последний день и я и начальник дали задний ход, после этого прекрасно проработалось чуть больше года, без каких либо претензий. Но нет добра без худа, не так давно начальство отправили по прежнему месту работы, а поставили на её место редкостную ... сами знаете как это называется. У неё и муж то не выдержал - спился, а уж как гнобит всех кто ниже по социальной лестнице просто слов нет. По поводу ваших подсчётов - забываете вычет на работника и на детей. В итоге у меня чистыми 17 с лишним получается, ДСВ послал на... и не платил его. + хорошая кормушка была страждущим сдать в ПФ отчет и иже с ними (биржа липовых предпринимателей плодит - тоже плюс). В общем двадцатка получалась. Теперь уволился, сижу без денег совсем. На шее у жены. Т. е. стал маргиналом. Гнилому государству выгодно, чтобы руководителем был малограмотный спец (к 50 годам получивший высшее в филиале Захудаловского отделения Московского университета статистики, логистики и стомотологии :) умеющий хорошо строчить докладные и выпячивать свое Я, а не тот специалист, который заканчивал бюджетный дневной факультет  по направлению "экономика и управление", который пытается поставить на ноги троих детей, поддерживать больных родителей.
Не буду писать больше, т.к. нехорошие дяди из отдела сами знаете какого, получают деньги не за что-нибудь полезное, а за свзяи с прокурорами/судьями и прочтение таких вот откровений и "принятие мер" по защите чести и достоинства разного уровня депутатов, по совместительству руководителей гос организаций.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 00:32
Соцподдержки никакой, это факт.
Ответить
Алексей.   07.10.2011 00:16
Да можно, конечно, озвучить сумму каждого спеца средней территориальной единицы за год без учета выслуги. Только смысла не вижу. Раздор посеять? Тем более, поскольку выплачиваются из экономии, цифры будут не реальными. У меня вакансия уже с апреля. Нач. управления в районе 2,5 года искал нормального автоматизатора. При чем на вед. спеца. Т.ч. среднее арифметическое не пляшет.
Ответить
Гость   04.08.2011 14:07
аналитическая записка кадровой службы ПФ утверждает, что на конец 2010 года было 3200 вакантных мест. За 2010 год уволилось 10300 человек.
Ответить
просто я   04.08.2011 23:39
а сколько уволилось в 2011?
Ответить
Не гость.   11.08.2011 00:15
Для меня, к сожалению, уходят молодые, головастые и рукастые. Остаются те, кто уже хлебанул легкой жизни.
Средний возраст отдела за 40.
Ответить
Аня   02.08.2011 16:49
Что то я почитала все письма здесь и стало страшно.Дело в том что хотела устраиваться на работу  в пенсионный на должность специалиста-эксперта ,а теперь не знаю идти туда или нет.
Ответить

Людмила   02.08.2011 18:20
Аня, бегите от нашей пенсионки как можно дальше. Тем более зарплата специалиста-эксперта мизерная. Какое бы Вы место  не нашли, все равно это будет гораздо лучше, чем работа в пенсионной системе (ПС). Никакого стимула и денежной поддержки здесь не предвидится. Целый год работая в авральном режиме, только в декабре можно ожидать немного увеличенные выплаты зарплаты. А работа в ПС очень сложная. Так что я, как работник с 20-летним пенсионным стажем, от души советую Вам искать другую сферу для устройства на работу. И удачи Вам.
Ответить
Аня   02.08.2011 21:35
Людмила,вы говорите мизерная зарплата,а сколько это? И какие выплаты положены кроме оклада?
Ответить
Марисолька   02.08.2011 21:47
ставка ведущего специалиста-эксперта 14-15 тыс., с учетом если не болеть, то на хлеб и воду хватит
оклад 3760, остальное надбавки которые составляют вышеуказанную з/плату в месяц, ну а дальше кварталки которые распределяются начальником, раз в три месяца
Ответить
Гость   03.08.2011 08:18
14-15тыс. при условии ,если сразу дадут все надбавки по "потолку"(квалификация,за особ. условия  и спец. режим работы)- как правило по истечении 3 месяцев работы и если есть стаж,который пойдет в зачет при установлении надбавки за стаж, а так и 10тыс. не будет
Ответить
Аня   03.08.2011 11:07
А я так думала: оклад 3760+ежемесячная надбавка 2,5 оклада+премия от оклада 25%+выплата за проезд и питание(1600)=15720,00 а потом уже по истичении испытательного срока надбавка за квалификацию и за особый режим работы.А надбавка за стаж почему по истечении 3х месяцев?А если бухгалтерский стаж более 10лет?
Ответить
Гость   03.08.2011 16:36
Аня, устраивайтесь в ПФР и испытайте все на своей шкуре. Тем более в ближайшее время обещают примерно на 1 тыс. руб. увеличить дотацию на питание и проезд.
Ответить
Аня   03.08.2011 17:05
Думаете шкуру сильно подпортят?!
Ответить
Гость   03.08.2011 17:09
Ну почему же подпортят. Не все в ПФР живут на 15-20тыс. Пройдите по этой ссылке и убедитесь сами.
http://www.youtube.com/watch?v=72-NIHjc0MA
Ответить
Персик   03.08.2011 21:12
клип просто супер.
Ответить
слоник   05.08.2011 06:36
Да после такого клипа нас ещё больше "полюбят"
Ответить
Гость   07.08.2011 22:11
Пенсионеры зацелуют до" смерти"
Ответить
Алексей.   10.08.2011 00:34
Это да. Однако:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= … ;t=4348430
За эти деньги здания строятся. И это наши налоги.  8 млн., кого мы выбираем?
Да никого. И выбора нет.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 00:45
Клип- полный дебилизм желтой прессы. От человека все зависит. Жадность не порок, но большое свинство.
Кстати такие суммы с масквой согласовываются, так-что ноги известно откуда растут.
Ответить
слоник   09.08.2011 06:42
да...интересно где такой шик увидели , а пенсионеров наверно по самым глухим деревням искали...
Ответить
А смысл?   09.08.2011 20:15
Почему "дебилизм" и "желтой прессы"? Все ссылки на реальные тендеры, так что информация проверенная. И совершенно непонятна необходимость дорогих иномарок для высокого начальства. "По одежке протягивай ножки".
Ответить
Алексей.   11.08.2011 20:11
Да верю я. Смотрел и прокуратуры, и следственного комитета- там полный дурдом. Суммы не реальные, участник заказа тоже один... Да и ПФР не безгрешен. Вчера кинул в конфу по архиву документов ПУ стоимость работ по его ТО. Чет седня тишина в конфе целый день. Спят, наверное.
Ответить
Алексей.   25.08.2011 00:51
Сон, видимо, летаргический.
Ответить
Алексей.   19.10.2011 23:52
Анна расслабилась, надо взбодрить понятием- кто деньги платит, тот и прав. Не буду акты визировать, поскольку противно, лучше в прокуратуру.
Ответить
ДолойНачальство   04.08.2011 09:18
+ в ноябре компенсация за сан-кур лечение (около месячной з/п)+ в декабре премия (около 2 месячных з/п) = !?
так что неверьте сказкам про низкие зарплаты. Если готовы вставать в коленно-локтевую позицию перед самодурствующим (в лучшем случае) начальством - то в ПФ вы будете своим человеком :)
Ответить
Гость   04.08.2011 10:12
И где это Вы видели компенсацию за санаторно курортное лечение (около месячной зарплаты), а 1500 рубликов не хотите? И в декабре дают не премию а комп. выплаты и в размере гораздо ниже чем 2 месячных зарплаты. Если бы я получала столько сколько Вы написали, можно было бы ПФР боготворить.
Ответить
ДолойНачальство   05.08.2011 11:09
Ну озвучьте же цифры из 2 НДФЛ. Неужели у вас там за год стоит 140 т. р.!? Или может всё же > 200 !?
Ответить
Алексей.   10.08.2011 01:41
Вычеты были. Алименты не платите?
Даже для спеца цифра маленькая.
Ответить
ДолойНачальство   12.08.2011 01:09
Какая именно цифра маленькая?
Ответить
Алексей   14.08.2011 23:04
140 т.р.
Ответить
ДолойНачальство   17.08.2011 23:47
Так и я об этом же. Все жалуются, мол 10 тысяч не получают. Т. е. в 2-НДФЛ ~140 у них. А на самом деле у всех >200
Ответить
Алексей.   18.08.2011 21:55
По долгу службы конфу "актуарных расчетов" седня смотрел. Средняя зарплата по необъятной- 21 тыр. Данные роскомстата. Даж не знаю, что сказать.
Ответить
работник   05.08.2011 19:19
санаторные- больше 5 тыс. не было и 2 мес. з/платы в декабре перебор, максимум 1,5 зарплаты, а потом январь голый.
Ответить
Аня   07.08.2011 21:27
Так яы правильно посчитала или нет. Ведь согласно Постановление Правления ПФР от 7 мая 2007 г. N 106п "Об оплате труда работников центральных органов Пенсионного фонда Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) положен оклад + едп в размере 2,5 оклада + ежемесячная премия 25% от оклада + за проезд и питание. Так почему у многих здесь выходит менее 10 тыс на руки?
Ответить
Гость   07.08.2011 22:08
Что это означает ЕДП 2,5 оклада? У нас есть надбавка,которую дают сразу 140% при поступлении на работу -за сложность и напряженность
Ответить
Гость   10.08.2011 02:03
Скинь мыло. Знаешь куда.
Ответить
Гость   07.08.2011 21:58
А это есть у нас 145 Постановление(указивка по установлению  размеров окладов и надбавок) вот там и есть про 3 месяца,а если  бухгалтерский стаж более 10 лет,но до 15 лет то это только 20% от оклада
Ответить
Гость   03.08.2011 19:52
Извините, Аня собирается на должность специалиста-эксперта. Оклад спец-эксперта гораздо ниже  и составляет 3458 рубликов.
Ответить
Персик   03.08.2011 21:16
Если не хотите жить спокойно и домой приходить в 11 часов вечера или работать до 12 ночи, то это к нам.
Ответить
Олег   04.08.2011 11:19
Аня, не смотря на все страшилки которыми вас здесь пугают, лучше ПФР еще ничего не придумали (среди гос. учреждений). ПФР-это стабильная зарплата, премии,компенсация на питание, проезд и лечение, путевки. У нас все те кто ушел к частнику на 30 тыщ уже стоят обратно в очередь на наши 18 тыш. Ан нет, места уже давно заняты. Конечно Аня олигархом вы нестанете, но нормальныя жсть вам обеспечена. + с августа  все-таки повышаю з/пл (за счет питания.). Так што Аня- ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПФР !!!!!
Ответить
Аня   05.08.2011 19:27
Олег,Вы наверное один здесь так оптимистичны!   Спасибо,попробуем,где наша не пропадала!
Ответить
Гость   06.08.2011 20:41
Аня, я не буду касаться финасовой стороны вопроса, т.к. и без меня на эту тему было достаточно высказываний. Но есть еще одна сторона работы в ПФР . Если сейчас Вы БУХГАЛТЕР с 10летним стажем работы (если я правильно поняла), то придя на работу к нам Вы через определенный период времени  станете   "СПЕЦИАЛИСТОМ"  с весьма специфическим опытом работы,  который может быть востребован только в аналогичных нашему фонду структурах (налоговая, соцстрах) . Зачастую весь этот опыт работы сводится к определенному набору кнопок, которые нужно нажимать в определенной последовательности.
Ответить
Аня   07.08.2011 21:37
Хотите сказать постепенно стану просто спецом нажимающего определенные кнопки?!
Ответить
Алексей.   09.08.2011 00:46
Нет, законы изучать будете.
Ответить
Аня   09.08.2011 17:40
Да да.Сказали чтоб   212,27 и 167 ФЗ наизусть знала!
Ответить
Алексей.   10.08.2011 00:49
Наизусть? Завтра будет 213, 28, 166  с поправками на 56 и иже с ними. 18- ый год практика.
Будешь изучать- ума не хватит. Сто пудово- бросилась в омут: веди прилично. Консультант+ в подмогу.
Нету спецов в ПФ, кто знает всю цепочку: сбор, расклад, назначение, выплата. Ну если только идиоты.
Кидани тестовое на мой ящик. СМСкой сброшу.
Ответить
Гость   07.08.2011 22:20
Все правильно будете "роботом"
Ответить
Алексей.   09.08.2011 01:13
Ну если роботом, то самообучающимся.
Судя по конференциям: сами себя и учим. Так дешевле.
Смотрел сегодня закупки ИД- 2/3 не состоялись. Чего ОН на оборонку гонит? Также видел сельсоветы в зарегистрированных заказчиках. Иногда возникает мысль- не сослать президента в сельсовет организовать закупку по этому закону. Без укладки асфальта перед его приездом. Лучше после него положить. Не могу пожелать админу, чтоб у него все получилось, СМИ пусть стараются. Редиска наш ДМА.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 01:16
Очепятался, ДАМ.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 01:33
Аббревиатура одна другой не лучше.
Ответить
Гость   12.08.2011 01:02
ДополнительноеМатериальноеАбеспечение? :)
Ответить
Алексей.   16.08.2011 20:55
Дмитрий Анатольевич.
Ответить
Гость   30.07.2011 20:45
Ну вот и зарплату прислали, за июль, все по старому... Очень печально:(((((((... Пора валить отседова..... Хоть кирпичи таскать на стройку
Ответить

Надежда   01.08.2011 20:08
Валить-валить и еще раз валить!!!
Ответить
Гость   01.08.2011 20:46
было бы куда - давно бы все свалили
Ответить
Гость   02.08.2011 16:14
Неужели нет никаких предпосылок того что ситуация в ПФР изменится в лучшую сторону?
Ответить
Алексей.   09.08.2011 00:55
Вы как только народились... По ОСАГе постановление правительства по 94-ФЗ посмотрите... Если дочитаете вдумчиво- обхохочетесь. Меньшее предложение отклоняли, охренеть. Однако депутуты - расчетливые лоббииииии...
Ответить
А смысл?   10.08.2011 00:48
По крайней мере, я их не вижу. У общества масса нареканий к ПФР, а то, что в этом не виноваты рядовые сотрудники, вынужденные работать с сырым и тормозным программным обеспечением, в антисанитарных условиях (у многих ли есть кондиционеры в кабинетах?) - никого не интересует. Согласно отчету кадровой службы, текучка (примерно 10 процентов в год в среднем по ПФР) у нас в рамках нормы. Хотя, очевидно, что эти 10 процентов складываются из 2-3 в маленьких городах (где реально зарплата в 10 тысяч считается вполне приличной) и 15-20 - в крупных. Что, опять же, не повышает качество работы.
Ответить
Алексей.   11.08.2011 00:43
(+) Да. И вместе с тем миллионы тратятся на без полезную рекламу.
Ответить
Гость   11.08.2011 19:00
Что касается текучки.
В российской производственной сфере оптимальной считается текучесть около 10%. В активно растущем бизнесе, особенно на стадии массового найма, уровень текучести может составлять чуть более 20%. В ресторанном и страховом бизнесе 30% ежегодной смены сотрудников не вызывает беспокойства, а для некоторых розничных сетей даже текучка 80% считается нормальной.
В крупных городах с большим рынком труда средние нормы по всем отраслям варьируются от 10% до 20%. А в небольшом провинциальном городе этот показатель может составить всего 5% только потому, что в данной местности гораздо меньше возможностей найти другую работу.
Отличается процент нормы и для разных уровней персонала: для управленческого звена текучесть не должна превышать 5%, для линейного персонала 10-30%, для неквалифицированного персонала - 80%. Замечено, что чем ниже квалификация, тем больше стремление к перемене места работы.
http://delo.opb.ru/biznes/sotrudniki/ka … onala.html

Различают естественную и излишнюю текучесть персонала.

Естественная текучесть составляет 3–5%. Она способствует своевременному обновлению коллектива и не требует специальных мер со стороны руководства. К естественной ротации также можно отнести более высокие процентные показатели текучести на непрестижных местах: кто-то должен работать на не слишком перспективных позициях — там, где подолгу не задерживаются.

Излишняя текучесть персонала измеряется не столько процентами, сколько значительными экономическими, организационными, кадровыми и производственными потерями, психологическими трудностями в коллективе. Но и числовой анализ принятых на работу и уволенных тоже показателен: ненормальным считается увольнение за отчетный период более 20% сотрудников.
http://123-job.ru/articles.php?id=1090

Значит в ПФР не так уж и плохо?
Ответить

Алексей.   11.08.2011 19:47
Что в ПФР есть "линейный" персонал?
АХО?
Ответить
Гость   11.08.2011 23:18
Линейный персонал – это люди, выполняющие и обеспечивающие основную функцию компании (организации)
Ответить
Алексей.   11.08.2011 23:39
Тогда все, кроме АХО?
Я не силён в юриспруденции.
Ответить
А смысл?   11.08.2011 21:47
В ПФР - разнообразно. Зарплата примерно одинаковая по всей стране, а средний уровень доходов в Москве/Питере/Екатеринбурге несколько другой, чем, скажем, в Твери или Орле. Поэтому и ситуация везде разная. А статистика про 10 процентов и возрастные группы - она "средняя по палате". Где-то народ пашет без выходных, потому что вокруг - безработица, где-то вся молодежь уже поувольнялась, ну и так далее.

В совсем маленьких городах ситуация патовая - работнику особенно некуда уйти, но уж если ушел, то на его место найти кого-то тяжело (особенно если учесть, что первые три месяца вновь принятому сотруднику две надбавки не положены).

Проблема в том, что получить готового специалиста "со стороны" за редким исключением (возможно, в кадрах или АХО нет ярко выраженной специфики) - невозможно. Новый сотрудник, каким бы образованным юристом/экономистом он не был, вряд ли будет разбираться в тонкостях пенсионного законодательства и прочем. Не лучше положение с ит-специалистами - даже среди системного программного обеспечения масса "экзотики", а уж количество прикладного ПО просто зашкаливает. Ну то есть, если из ресторана (банка, страховой компании и т.п.) уволился сотрудник, то они могут на работу взять уже почти готового специалиста, а ПФР - не может. Нового сотрудника надо обучать почти с нуля. Плюс обычно конторы могут именно ключевым сотрудникам платить больше, чтобы удержать, а в ПФР повышение зарплаты возможно только через повышение должности, а вакантной должности может и не быть и специалист не обязательно хороший управленец.

Кстати, в статистике с сайта http://www.pfrf.ru/userdata/presscenter … otchet.pdf есть еще одно лукавство - не рассматриваются  отдельно сотрудники, проработавшие два-три года (а тех, кто проработал 1-5 лет - 26%, меньше года - 7%, итого - практически треть от общего числа, проработало не больше 5 лет). Можно предположить, что многие увольняются как раз через 2-3 года, потому что первые полгода зарплата растет достаточно быстро (начинают платить надбавки и квартальные премии), потом человек верит во всякие обещания, а потом все надоедает и он уходит.
Ответить

Алексей.   11.08.2011 23:46
Огроменный (+) высказыванию.
Ответить
Алексей.   07.09.2011 00:06
Как не говорили "протеже", что в ПФ не сказка- не поверила. Теперь сбежит, спустя 3 недели, даже до кварталки не дотянет. Именно Работают у нас "больные" люди, болеющие за работу. Факт.
Ответить
Гость   20.07.2011 20:13
Затихло все...((
Ответить

Гость   20.07.2011 20:40
Согласна. В последнее время думаю сменить работу не потому, что низкая зарплата (с другой строны вроде и ничего), а просто когда видишь, что происходит, просто жалко, что мы страемся, а ничего не получается и растет это все, как снежный ком. Просто замутить такую "кашу" и ничего не подготовить. Жалко просто времени, которые я потратила на пенсик, но очень далеко в душе я надеюсь, что вот все исправят. Стыковка будет идти, как по маслу, будет грузится СПВ формы корр, не будет долбанных переплат. Еще немного подожду
Ответить
БЫВШИЙ   21.07.2011 13:52
ну если 13000 нормальная зарплата, то что тут еще сказать. СТЫДОБА
Ответить
спец ПФР   22.07.2011 09:16
Да, да. Путин на всю Россию объявил, что ЗП учителей составляет чуть более 15 тыс. руб. - очень низкая, надо повысить ее 20%. А для нас 13000 оказывается нормальная.... И мы даже 6,5% не достойны?......
Ответить
ТОЖЕ БЫВШИЙ   22.07.2011 14:40
многие завидуют, и я тоже
з/п 7-8 тыщ предел
а учитывая премии то это и не 13, а значительно больше, так что ....
жаль, что народ г..но
но так обычно везде где хорошие з/п
Ответить
Алексей.   23.07.2011 20:51
Средняя з.плата по маскве- 40 тыщ. Они что, особенные? Вся коррупция там. Когда они нажрутся?
Ответить
ДолойНачальство   25.07.2011 10:26
Что на Москву смотреть? эдак можно и на Манхэттэн глядеть. У нас свой уровень, у вас свой, в москве третий.
Ответить
Алексей.   12.08.2011 00:13
Они ведь и Лужкова с Батуриной считают. min/max*100. Наши и Ваши налоги. Отсюда и средняя.
Ответить
спец   24.07.2011 22:58
тоже самое и учителей, у них премии то же выплачиваются
Ответить
Гость   30.07.2011 07:22
з/плату обещают теперь повысить в 2014 заявление управляющей
Ответить
Гость   31.07.2011 09:28
это здорово!!! Только бы 21.12.2012 пережить
Ответить
Алексей.   16.08.2011 21:06
Гм... Не будет покоя в ближайшее время. Особенно ИТ. Социальные карты на носу.
Идея, конечно, хорошая, вот только сверки баз не менее 2-х лет займут. И опять будут: научи пенсионера, взаимодействие между структурами и т.п. Да и тишина какая-то по внедрению.
Ответить
правдоруб   04.08.2011 23:43
так же повысить как сейчас питание?кинуть кусок в зубы чтобы заткнулись...мы же быдло...
Ответить
Гость   12.07.2011 20:17
Коллеги!!! З/п так и не повысили и не будут, даже на эти несчастные 6%...ууу....((((((
Почему???
Ответить

Гость   12.07.2011 20:58
Потому  что, мы нафиг никому не нужны и нас считают за рабов. Ответ очевиден.
Ответить
ДолойНачальство   13.07.2011 10:10
Достали ныть уже. Прекрасно понимаете, что вас никто не держит, есть более оплачиваемая работа - идите туда, нет - не нойте
Ответить
Гость   13.07.2011 19:47
У нас в оделе (АСВ) с начала года 17 человек уволилось. Такими темпами к концу года весь отдел обновитсь.
Ответить
Гость   20.07.2011 22:52
Пенсюк вообще смешная структура: сначала начальство говорит старым проверенным сотрудникам - увольняйтесь, других наберем, а потом удивляются, что новые хреново работают :) При этом берут всех подряд. Некоторые компьютер первый раз видят :)
Ответить
Алексей.   21.07.2011 22:14
Этому удивляется и автомат, и бух, и все, все, все.
И я. У нас мода пошла у девчонок пачками в декрет уходить. Я за, конечно, вот только гложет мысль- а кто работать будет?
Ответить
Гость   22.07.2011 15:14
нет, у нас по-другому. Уборщицу на период очередного отпуска утверждают в Отделении . А  в отделе ПУ  новенькую сразу кинули на "прорыв" в КС и парится сама, получается резво. только каждый месяц на импровизированую аттестацию водят и долбят, долбят. Видимо, лицом не подошла.
Ответить
Алексей.   11.08.2011 00:37
У нас на работе умирали(ют), но еще не рожали... Блин, второго родить в кабинете и получить сертификат... Пиар то какой...
Ответить
ТОЖЕ БЫВШИЙ   22.07.2011 23:24
Ага. А когда увольняют, ещё при тебе и вздыхают: " где же ТАКОГО хорошего специалиста взять"... сразу неприятное ощущение, что тебя уже и нет как будто на белом свете
Ответить
Гость   13.07.2011 21:39
Похоже, что систему пенсий вернут к собесам со сравнительно низким уровнем пенсий по той причине, что реальных денег, обеспеченных товаром в стране нет. По этой же причине ликвидируют и систему персучета. Так что быть готовым к смене деятельности нужно всегда.

Даже в богатой Америке на выплату пенсий нет денег.
На днях , в интервью каналу CBS News, Президент США Барак Обама признался в том, что в скором времени в  федеральной казне может оказаться недостаточно денег для своевременной выплаты пенсий. Обама сообщил, что "не может гарантировать"
выплату пенсионных пособий 27 миллионам человек, денежные средства которым должны быть переведены 3 августа. Причина этого, по словам президента, в неразрешенном вопросе об увеличении допустимого размера госдолга.
Ответить

Гость   15.07.2011 12:56
а кто-нибудь видел новую формулу расчета пенсии с 2014 года?
Ответить
Гость   15.07.2011 17:05
Здесь достаточно понять идею, заложенную в формуле. А идея такова.
Пенсионную систему решили строить на страховых принципах. Любая страховая компания для того чтобы не обанкротиться должна собирать такую сумму денег, которой будет достаточно  на собственное содержание и на выплаты по страховым случаям. Иначе компания просто обанкротится. Пенсионный Фонд в настоящее время такой суммы не собирает и поэтому серьезно дотируется из бюджета. Поэтому о страховых принципах говорить пока рано, да  в нынешних экономических и демографических реалиях их достижение маловероятно. Так вот в новую формулу предложено ввести коэффициент, который позволит сбалансировать бюджет,  но при этом, если денег будет собрано мало, то и пенсии будут выплачиваться в меньшем размере. Если работающих будет мало, а пенсионеров много, то пенсионный возраст можно будет и не повышать (как того желает большинство населения страны, по данным социологических опросов), но размеры пенсий с учетом этого поправочного коэффициента будут таковы что без дополнительного заработка на нее жить буде очень и очень сложно. Хотя бюджет ПФР при этом будет сбалансирован по страховым принципам.
Такого мое мнение относительно новой формулы расчета пенсии с 2014 года. Хотя информации относительно 2014 года еще довольно мало.
Ответить
Ирина   03.08.2011 13:26
Читаю и поражаюсь всем этим рассуждениям!!!!!  Пенсионный фонд самая богатейшая организация, которая периодически звенит на всю страну тем, что опять вложила деньги с сомнительное предприятие и прогорела. Потом находят козла отпущения из низов, которого обвиняют в халатности и недосмотре и все идет своим чередом.
А бедным пенсионерам рассказывают сказки о том, что в ПФ нет денег и его дотируют из бюджета. Простите, а на фиг он такой фонд нужен, если не умеет хранить и приумножать деньги, которые попадают к ним.
Пенсионеры получают пенсию, которую рассчитывают из пенсионного капитала. Капитал состоит из части, рассчитанной за советский период + валоризация+ взносы УПЛАЧЕННЫЕ с 01.01.2002г. Да, первые две части и полная пенсия наших советских пенсионеров не была оплачена взносами, но те времена они получали в зарплату 1 руб из заработанных 100 руб, за что государство обещало их содержать на старости лет. Сейчас государство должно выполнить свои обязательства, хоть своими руками, хоть руками ПФР. Но последняя часть состоит из УПЛАЧЕННЫХ взносов и с каждым годом этих уплаченных становится все больше и часть пенсии, приходящейся на эти взносы тоже больше. И ведь если работодатель не оплатил начисленные взносы, то по закону рассчитают пенсию только из перечисленных денег. А их видимо уже потратили на другое.
Короче, если начинать раскручивать эту цепочку, то остается диву даваться  а где деньги, которые за меня перечислили?  Трудоспособного населения плюс работающих пенсионеров гораздо больше, чем простых нетрудоспособных пенсионеров. И например, взносы платятся за меня ежемесячно, а на пенсию в месяц из них берется 1/168 часть, а 167/168 частей переходят на хранение в ПФ и так каждый последующий месяц. Этих денег даже на вскидку хватает и на пенсии и на вложения в сомнительные аферы.
Ну а на увеличение зарплаты сотрудников не хватает, так простите, уровень сотрудников как раз под эту зарплату подходит. Сотрудники работать не хотят, может за такую зарплату, а может и вообще. Ни проконсультировать, ни подсказать, ни документы принять. Я сколько раз обращалась в ПФ, так каждый раз выпадаю в осадок от знаний сотрудников, которые мне рассказывают, что перерасчет пенсии по заявлению невозможен, т.к. есть автоматический перерасчет на 1 августа, и что сдать промежуточный отчет на перерасчет я не могу, т.к. вначале я должна сдать заявление на перерасчет, а заявление не принимают, потому что к нему я должна приложить копию промежуточного отчета с отметкой ПФ о сдаче... 
Поэтому ваши рассуждения о малой зарплате, которая и не малая вообще-то, а где-то средняя, просто слушать, мягко говоря, интересно.   Вам надо поднять зарплату, потому что жить хорошо каждому хочется, но ведь это не причина. А как же пенсионеры? Им ведь тоже жить хорошо хочется, а они никому не нужны, особенно вам, работники ПФ, потому что мешают вам спокойно сидеть и отбывать рабочий день. Поэто поддержать вас в ваших жалобах лично я не могу. Да и из вашей переписки вижу, что кроме вас самих вам никто не сочувствует.
Ответить
ДолойНачальство   04.08.2011 09:27
Умница!
Кстати, насчет перерасчета накопительной части ДСВ, которую сейчас просто-напросто ПФ себе присваивает. Обращайтесь в суд, иначе ПФ ещё много лет будет раскачивать в этом направлении (актуально в основном для работающих пенсионеров и инвалидов).
Ответить
Татьяна   05.08.2011 18:47
Вообще то пенсионный капитал рассчитывают из стажа до 2002 года + валоризация (это и есть советский стаж)+ начисленные взносы (постановление Конституционного суда 9-П). Так что если предприятие не уплатило взносы не полностью  в ПК все равно включат начисленные взносы. Заявление на перерасчет принимается,  одновременно с ним берется заявление об отказе от беззаявительной корректировки с1 августа. То что у Вас в в ПФ работают такие спецы, ну извините. У нас в любой организации такие встречаются, и среди врачей и учителей. Я понимаю, что Вы обижены на Пф, потому что Вам не могут что то толком объяснить, или может быть отнеслись не так, но не стоит все таки обобщать. Большая часть сотрудников территориальных управлений не сидят спокойно и отбывают рабочий день, а честно отрабатывают свои зарплаты.
Ответить
Гость   06.08.2011 20:56
Ирина, небольшой коментарий к Вашим рассуждениям  на тему дефицита в ПФ. По нашему району начисление страховых взносов(страховая+ накопительная часть) в месяц составляют чуть более 40 миллионов рублей , а сумма начисленных пенсий (выплачиваемых только за счет страховой части) за месяц составляет более 90 миллионов рублей.  Аналогичная ситуация и по области в целом, поэтому Ваши рассуждения о сверхдоходах ПФ на мой взгляд несколько наивны. При нынешней пенсионной системе ПФ- банкрот и держится только за счет бюджетных вливаний.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 01:28
Брррр....
Вы пенсии посмотрите. У нас пенсия почти 9 средняя, учитывая многочисленные скидки, а вам работать тяжеловато- за хату скидок нет и т.п.. Я не про себя, опять- же. Пенсионеров очень жаль- они вместе с пленными с 45-го года за 10 лет подняли хозяйство. А у нас за 20 лет ни черта не изменилось. "Беда!" (с) Быков, Интерны
Ответить
Алексей.   15.09.2011 01:47
И добавлю: притормозите Собянина насчет пенсий, и так народ на взводе. Пусть помолчит насчет "капризной" прослойки. И к Кудрину прислушайтесь.
Ответить
Алексей.   12.10.2011 22:38
От, блин, Кудрина сглазил.
Хотя он прав. Соцподдержка не совместима с увеличением расходов на оборону. Шашечки или ехать?
Ответить
Алексей.   22.09.2011 23:02
Да и Ирине. Важно было "гарантам" остановиться вовремя на счет повышения пенсий пенсионерам, а лучше обратить внимание на рождаемость, обучение детей, их здороввья и т.п., вперед смотреть. 20 лет потеряны в воспитании молодежи. Воспитание нового поколения на сотню лет затянется.
P.S. Как приятно смотреть, что в Приморье всеж есть строительство городков для военных. Хоть и пиар, но смотреть приятно.
Ответить
АСВ   30.06.2011 05:47
Повышения не будет! К такому печальному выводу я пришла после того, как у нас прошла видеоконфа Москва с Приволжьем. Сказали, что посчитали нашу среднюю зп, оказывается мы еще не за чертой бедности, а в середине. Надо бы подождать. Короче в этом году точно не будет. Все деньги ушли на реформирование и новый регламент назначенцев вот так-то господа.
Ответить

Гость   30.06.2011 13:43
пообещали на 8,5 с августа.Ждем
Ответить
Гость   01.07.2011 19:30
а это так же как 6,5% с июня или из достоверных источников?
Ответить
Другой гость   04.07.2011 19:21
Приехали начальники БО с семинара,повышения не будет.Оставь надежду всяк в ПФР сидящий....
Ответить
Гость   09.07.2011 21:22
получается, наш ГЛАВНЫЙ на селекторе ВРАЛ на всю страну?
Ответить
Гость   13.07.2011 23:39
Обычное дело! В декабре 2010-го Дроздов, посетив Отделение ПФР в Питере, обещал повышение зарплаты с января 2011-го года.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 01:52
2012 год, время решений.
Только какие-то странные мы. Работая круглосуточно за одну зарплату/зряплату.
Весь мир кормил америкосов, явропа кормила испанию с италией, все из вышеперечисленных едят наше достояние.
Внимание, вопрос: из чего лэндроверы делают, чем они питаются? И для чего они нужны?
P.S. Сходил в лес с кузовочком 3-8 раз без разжигания костров- получи на зиму пропитание. И для здоровья польза, и економия, и удовольствие, и здоровье. Нет ничего лучше соснового/кедрового бора, пения птиц и ветра, шумящего в верхних ветках бора.
Ответить
Все в одном   30.06.2011 18:19
А у вас что-нибудь слышно про проект постановления на субсидирование жилья работникам ПФР?
Ответить
Гость   01.07.2011 06:05
Постановление это сама читала.Списки на работе составляла. Если человек один по нормативу ему положено 33 кв.м., если у него менее, то разницу компенсируют. У кого на семью из 3 человек, на человека менее 15 кв.м. тем компенсация до 54 кв.м на семью. У кого вообще ничего в собственности нет, тем вообще сумма выходит кругленькая. А у меня квартира в ипотеке, ещё и в родительской квартире в другом городе доля в собственности. Я богатая, бреюсь. А то что у меня 1 млн. за плечами на ближайшие 15 лет, а кого это волнует!-(((((( Но Постановление ещё не утверждено. Да и что-то верится с трудом, что простым людям такой подарок сделают!
Ответить
Гость   01.07.2011 09:37
Нужно чтобы чел был признан нуждающимся в улучшении жил. условий в муниципалитете? Подтверждающие имеющуюся в собственности площадь документы какие? Выписка из Росреестра?
Ответить
Гость   02.07.2011 20:17
В проекте постановления расписано так как я написала выше. Какими документами будет подтверждаться не указано. Списки составляли со слов. Потом всех не нужных отсеют, рядовых сотрудников думаю...
Ответить
Алексей.   04.07.2011 22:50
Свежо предание, да вот только верится с трудом.
Ответить
Гость   04.07.2011 21:08
С моей точки зрения постановление на субсидирование жилья работникам ПФР не коснется подавляющего числа работников (максимум это 10-20 человек на регион). Причина - высокая цена вопроса и отсутствие источников финансирования.  ПФР хоть и строит пенсионную систему на страховых принципах, реально является организацией дотируемой из бюджета.
По словам статс-секретаря-замминистра Юрия Воронина, для того чтобы при существующей заработной плате стабильно обеспечивать коэффициент замещения на уровне 40% (о том, что размер трудовой пенсии гражданина России должен составлять 40 процентов от утраченного им ежемесячного заработка еще 11 апреля 2011 года заявлял В. В. Путин), тариф отчислений только в Пенсионный фонд должен быть 34 процента, а общая ставка тарифа страховых взносов в таком случае составит 42%.  Это по экономическим соображениям невозможно. Кроме того, страховые взносы в РФ с 1 января 2012 года будут снижены до 30%, а для малого бизнеса, работающего в производственной и социальной сферах, до 20% и источники компенсации этого снижения пока не определены. Так что ПФР не до жиру, быть бы живу.
Ответить
Гость   06.07.2011 18:28
Смотрел бюджет на 2010-2012 ПФР(2011-2013 под рукой нет), Статья 6 п.4 до 100 млн.руб в год ПФР вправе направлять на предоставление субсидий на жилье. Что такое 100 млн.руб для организации в которой работает около 150 тыс. человек?  Я думаю что вся эта шумиха с проектом постановления о субсидиях - юридическое оформление возможности предоставлять субсидии высшим должностным лицам лицам ПФР. Ст.2 п.3 Проекта постановления.
Ответить
Алексей.   21.07.2011 22:21
Вот, юристы, умеете настроение подпортить.
Со всем уважением:
Ответить
Гость   30.06.2011 18:46
Получается мы середине бедности и пока за черту не уйдем зарплату не повысят?
Ответить
Олег   01.07.2011 05:24
По последней информации - з/пл нам повысят, но как обычно на месяца два позже чем остальным. По субсидиям на жилье слухи ходят, но инфа закрытая для простого люда.
Ответить
Персидский раб   02.07.2011 00:05
Насчет субсидий на жилье. Начальник по секрету сказал, а потом показал документ от дрозда, что в первую очередь получат управляющий и его замы  независимо от того имеют они жилье  или не имеют. Бляха-мать, мы простые работяги тащим лямку (штрафы, пени,. стыковки..) а пенку снимает начальство. Где справедливость!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Ответить
Гость   02.07.2011 20:19
У нас постановление всем показали, и списки составили по всему управлению.
Ответить
Гость   03.07.2011 17:38
В нашем Управлении (МО) про такую бумажку даже не слышали. От вас вот узнала, что оказывается, существует ...
Ответить
Гость   09.07.2011 21:24
Один раз уже составляли такие списки, лет 9 назад. Так журналы эти и валяются где-то, без движения. Даже если будет что-то, то не ниже уровня Отделений.
Ответить
Все в одном   11.07.2011 19:38
И вы теперь тешите себя радужными надеждами, что ли? Или все же разум берет над наивностью верх?
Ответить
Алексей.   21.07.2011 22:18
Так, как известно, Надежда последней умирает. Вера канула в лету, Любовь к работе- следом...
Ответить
Олег   04.07.2011 07:50
Седня выяснил, что типа управляющему и замам положено- что если их в Москву приглашают работать в ПФР, и да если у кого у же есть ипотека-есть шанс что субсидию можно напрвить на ее погашение, но это пока проект. И че то никто у нас списки не составляет. Тайна.
Ответить
Алексей.   21.07.2011 22:23
Опять мАсква... Чем же кормится эта зверюга?
Ответить
ДолойНачальство   05.07.2011 11:00
В Караганде. Почему в школе выпускникам не объясняют, что в мире справедливости нет и никогда не будет, кто лизать умеет, тот всегда в шоколаде будет, кто со своим мнением - будет в заднем проходе.
Ответить
Гость   05.07.2011 21:29
ДолойНачальство, Вы, утверждаете что, "в школе выпускникам не объясняют, что в мире справедливости нет и никогда не будет". Это совсем не так. Нам, например,  в школе такую басню И.А.Крылова читали.

ЗАЯЦ НА ЛОВЛЕ
Большой собравшися гурьбой,
Медведя звери изловили;
На чистом поле задавили —
И делят меж собой,
Кто что? себе достанет.
А Заяц за ушко медвежье тут же тянет.
«Ба, ты, косой»,
Кричат ему: «пожаловал отколе?
Тебя никто на ловле не видал».—
«Вот, братцы!» Заяц отвечал:
«Да из лесу-то кто ж,— всё я его пугал
И к вам поставил прямо в поле
Сердечного дружка?»
Такое хвастовство хоть слишком было явно,
Но показалось так забавно,
Что Зайцу дан клочок медвежьего ушка.
Над хвастунами хоть смеются,
А часто в дележе им доли достаются.
Ответить

ДолойНачальство   06.07.2011 13:14
Хорошая, видать, школа. Нам кроме диктантов ничего не читали. Остальное мы сами читали. И на этой басне не зацикливались. Даже помню тему сочинения выпускного. По роману "Белые одежды" тема чушь вроде "что лучше верить или знать?" :)
Ответить
Гость   10.07.2011 09:30
Это вы к чему?
Ответить
Алексей.   21.07.2011 22:36
Да нормально вроде высказался чел.
Надобно и то, и другое. А еще профсоюз нормальный.
Ненависть никогда к хорошему не приводила. Имхо.
Ответить
Алексей.   15.09.2011 03:02
Басня Крылова. Вещи хорошие у него были, с умыслом. И до сих пор актуальны. И не только эта.
Царствие ему небесное.
Ответить
я   08.07.2011 23:41
и на сколько же повысят?
Ответить
Гость   09.07.2011 21:27
на 0,0000000000000%. и ни в чем себе не отказывайте!
Ответить
ДолойНачальство   29.06.2011 23:06
Кто-нибудь ИС с переплатами для СПВ-1 пересчитал уже?
Ответить

Алексей   27.06.2011 22:02
Начисляются ли страховые взносы на стоимость потребляемой воды по договору на поставку питьевой воды для обеспечения нормальных условий труда сотрудников?
Работодатель обязан обеспечить нормальные условия для выполнения работниками своих трудовых обязанностей (ст. 163 Трудового кодекса РФ). К таким условиям относится исправное состояние помещений, машин и оборудования; надлежащее качество необходимых для ведения деятельности материалов и инструментов, а также соблюдение требований охраны труда и безопасности производства. Включая санитарно-бытовое и лечебно-профилактическое обслуживание персонала (ст. 223 Трудового кодекса РФ).
Учитывая изложенное, покупка чистой питьевой воды для сотрудников — обязанность работодателя. Если обеспечение питьевой водой является одним из элементов комплекса мероприятий по обеспечению работникам нормальных условий труда, стоимость потребляемой ими воды страховыми взносами не облагается. Поскольку такие затраты не признаются выплатами в пользу работников (ч. 1 ст. 7 Закона № 212-ФЗ), связанными с исполнением ими трудовых обязанностей.
З.Ы. От, блин, а мы с каждой зарплаты на воду скидываемся. Да и бойлер с микроволновкой сами покупали.
Спасибо юристам С-Пб... Улыбнуло.
Ответить

Надежда   28.06.2011 20:54
А у моей сестры на работе нет  вентиляции и кондиционера- они просто в жару чуть не умирают-это нормально? Кстати им скоро предстоит отчеты принимать за полугодие-это издеватедьство со стороны начальства держать их в таких условиях.нелюди чтоли?
Ответить
Алексей.   28.06.2011 23:59
Законы пишутся, но не исполняются. Такова мысль. Согласно вышеизложенному, Ваша сестра должна идти в суд, предварительно запастись справками из медучреждения, что некоторые хронические заболевания напрямую следуют из-за невыполнения работодателем законов. И требовать компенсацию на лечение и моральный урон. Желательно побольше. Предупредив суд, что выплаты не должны выплачиваться из экономии нашей зряплаты.
А у меня желание собрать документы, чтоб страховые сократили на приобретение за зарплату работниками воды, поскольку зарплата страховыми облагается.
P.S. Маразм в стране. А рыба, как известно...
Ответить
Андрей   20.07.2011 06:53
Гарантированно получит кондишин и трудовую :)
Ответить
Алексей.   21.07.2011 22:28
Это плохо.
Ответить
Я не понимаю   27.06.2011 17:49
В Казахстане отменили досрочные пенсии.  Так вот, гражданин братской республики, работавющий в настоящее время и уже отработавший больше 30 лет   под землей   на  казахских рудниках, желает оформиться на пенсию у нас, и ведь все получится. Почему там никто не отстаивает свое право на пенсию в суде? Почему же у нас, имея на руках только трудовую книжку, исправленную вдоль и поперек,  а то и вовсе с фиктивными записями,можно привести в суд свидетелей и обязать назначить пенсию, при этом,  на каждом углу хвастаться "победой над ПФ"? Почему  педагогам-мужчинам сегодня можно с порога требовать отказ в назначении пенсии и размахивая им, как флагом, идти в суд, устанавливать право  с учетом Закона 1956 года, при этом никто не помнит (в том числе и суд), что по ранее действующим законам, получать пенсию по выслуге и работать должностях, дающих право на эту выслугу было запрещено.
Ответить

ДолойНачальство   28.06.2011 00:02
Вы слышали, что "наш суд - самый басманный суд в мире"? Суд в нашей стране - это ... одно название. Если вы сталкивались с судьями, то можете представить себе, если нет, то поверьте - это тихий ужас какой-то.
Ответить
Гость   28.06.2011 23:24
Согласна. Грамотных судей - единицы по всей стране. Остальные такую чушь в решениях пишут, что Задорнов отдыхает ... Ну в общем в судах у нас, как и во многих других областях по всей стране, грамотных специалистов почти не осталось, увы ..  Никто не вчитывается, не вдумывается, работают по шаблону. Ну и хамства со стороны судей тоже предостаточно.
Ответить
Гость   05.07.2011 16:35
А я не согласна, по показаниям свидетелей льготный стаж не подтверждается , т.к. характер работы определяется только по совокупности предоставленных в суд документов, которые пенсионный фонд принять не может т.к. установлены -(только кем ) документы необходимые для назначения льготных пенсий. А после 2002г. так и вовсе все по ИС, и суд тут уже никак, и практика в пользу ПФР !!!
Ответить
Гость   05.07.2011 19:00
Вам еще повезло, что у вас такой суд. У нас суд на ИС вообще не обращает внимания. По Спискам так вообще по свидетельским показаниям стаж берут. Суд еще никому не отказал, всем назначает.
Ответить
Алексей.   16.08.2011 21:23
И нафига суду законы? Они ведь по понятиям рассуждают.
Ответить
ПУ   26.06.2011 22:13
Про  большие зарплаты в ПФР.  Я работаю в Персучете.
Пусть средняя з/п- 20 000 руб. Работаем 6 дней в неделю, по 9-10 часов (есть журнал на вахте - сдача под охрану кабинетов), стоимость 1 часа работы - 79 рублей.
Рабочий у нас  в управлении получает 13000 руб. за 8 часов 22 раб.дня - стоимость одного часа работы - 74 руб.
Техничке платят 5 000 руб, за 3  часа 22 раб.дня - стоимость 1 часа работы - 75 руб.
Как вам, злопыхатели?
Ответить

Гость   27.06.2011 10:19
На бирже платят 4900. Поверьте, лучше работать в ПУ, чем сидеть вообще без работы (при наличии адекватного начальства).
Ответить
Гость   28.06.2011 13:30
Умники которые минусуют, пусть уволятся сначала и встанут на биржу. Может после этого доходить начнёт.
Ответить
Гость   28.06.2011 13:52
Понятно, что работать лучше, но и с биржей Вы палку перегнули. В ПФР действительно труд обслуживающего персонала оценен лучше, чем других сотрудников. Им уже и прибавка в зарплате пришла с 01.06.11 и премии им все выдают как и нам ( в т.ч. и к Дню соцработника)
Ответить
Гость   28.06.2011 16:29
Труд начальников управления оценён ещё лучше. Хотя от наличия или отсутствия начальника управления работа в этом управлении нисколько не меняется. Что из этого? Вы имеете возможность ломануться сразу все в обслуживающий персонал? или в начальники управлений? нет? тогда зачем плакаться?
Ответить
Гость   28.06.2011 18:08
за те и другие должности так держатся, что "ломануться" не светит
Ответить
Гость   28.06.2011 21:25
У вас есть в запасе какие-то интересные идеи, с которыми вы бы желали "ломануться" или просто хочется посидеть в кресле начальника?
Ответить
Алексей.   29.06.2011 00:05
Начальник начальнику рознь. Некоторые начальники просто убивают подражанием некоторым руководителям высшего ранга, с весьма тупыми идеями, но красноречивым языком.
Ответить
ДолойНачальство   29.06.2011 17:57
Как правило в начальство пробивается только тот (та), которые умеют вовремя сказать приятное вышестоящему начальству, нахамить подчинённым (или равным по должности), настрочить куда надо анонимку-служебку и т. д.
Или, как минимум, вовремя промолчать и не высказать своего мнения, пусть оно сто раз вернее мнения начальника. В общем "фамусовщина" сплошная... все в школе дружно осуждали Фамусовых,  но в жизни готовы прогибаться перед ними с видимым удовольствием. Бывают исключения, но таких очень мало.
Ответить
Гость   29.06.2011 20:14
Хе-хе, Алексей Викторович, вы как всегда веселите публику, горячо обличая какое-то абстрактное начальство. Однако, особую пикантность вашим обличениям придает то обстоятельство, что вы сами выдаете себя за начальника отдела.

Вы уж определитесь со своим статусом и начните с себя.
Ответить

Алексей.   29.06.2011 21:31
Что хе-ка кать. Посмотрите, на сколько оклады отличаются у начальника отдела, зама, главспеца. 100- 150-200 рублей. С учетом надбавок ну полторы тыщи разница. Зато я постоянно на работу вазелин ношу, и за свои ошибки, и за отдел. А также занимаюсь кучей другой работы, вплоть до ремонта техники, и под столами ползаю, выясняя, отчего комп не включается или принтер не печатает. Сидел бы молча. Одно слово- "хе-хе". Покажи мне составленную тобой аукционную документацию, чудак на букву м.
Ответить
Гость   30.06.2011 20:59
Хе-хе, и что-же вы с вазелином на работе делаете, простодушный вы наш? Вы вообще работаете чем? Руками  или тем местом, на котором сидят?
Ответить
Алексей.   01.07.2011 00:13
Так что насчет аукциона, болтун.
Ответить
Алексей.   01.07.2011 00:42
Да, добавлю. Юристы тонер к картриджам приравняли к запчастям компьютерным. Переубедить не удалось. Нет в номенклатуре, нет знаний в СВТ у юристов- получи дырищу от бублика.
Аналогия: бензин- запчасть автомобиля. Но в номенклатуре присутствуют горюче- смазочные материалы.
Ответить
Алексей.   06.09.2011 23:45
Да вообще-то и тонер горит при определённых обстоятельствах.
Вот, блин, по химии тройка всегда была...
Научил СССР на свою голову. А сын не понимает в диффузии ничего на 5 курсе.
(ФСБ, поймите правильно).
Ответить
Гость   28.06.2011 21:10
Может те, кто минусуют, встанут на учет на биржу и найдут подработку с теневой зарплатой. Разве такой вариант исключается?
Ответить
ДолойНачальство   29.06.2011 18:11
Ну сделай так, расскажешь как получилось.
Ответить
Гость   27.06.2011 20:30
Не совсем понятно какую мысль, Вы, пытались донести до злопыхателей.
Хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь мало?
или
Нынче всякий труд почетен,
Где какой ни есть?
Ответить
Гость   27.06.2011 20:31
Для сравнения. В провинции Онтарио (Канада) минимальная стандартная часовая зарплата непрерывно растет в течение последних четырех лет, и с 1 февраля 2007 года она составляет 8 долларов в час, хотя ряд общественных организаций Канады считают, что ее необходимо повысить до 10 долларов.
Ответить
Гость   28.06.2011 23:27
Интересно, сколько стоит час ценнейшей работы наших начальников и их замов ? :)
Ответить
ДолойНачальство   29.06.2011 18:08
Примерно в 3 раза больше обычного специалиста
Ответить
Алексей.   29.06.2011 21:43
Все это ерунда, опубликованы доходы Председателя и замов. Больше всего приколол доход зама по инвестированию. А я все думал- че так мало у народа доход получается от вкладывания моей накопительной части.
Ответить
ДолойНачальство   29.06.2011 23:00
кова чёрта смотреть доходы Председателя? Речь про начУпров идёт, выложить 2 НДФЛ чтоли? иль сами в своих 1Сах можете посмотреть?
Ответить
Гость   30.06.2011 00:10
Просим, просим :-)
Ответить
Алексей.   01.07.2011 00:20
Так председатель скромен относительно... Хотя доход на уровне президента- странен.
За 3 лимона можно кабинетов 100 кондиционерами оснастить, а если остальнх собрать- так за 2 года каждое районное с ними бы сидело.
Ответить
Олег   17.08.2011 18:20
А у нас водила получает больше чем спец по автоматизации. хоть и не на много больше но всё же. печально :(
Ответить
123   26.06.2011 09:21
До 1.06 го осталось 4 раб. дня, как думаете придет-ли нам новой штатное?
Ответить

123   26.06.2011 09:22
Пардон.... до 01.07 го
Ответить
Гость   26.06.2011 12:01
с 01.10.2011
Ответить
Гость   26.06.2011 14:00
А с чего вдруг? Или я что то пропустил?
Ответить
ДолойНачальство   26.06.2011 21:22
Зажрались вы ребята. В нашей деревне за 7 тыс. готовы идти работать. А вы по 20 огребаете (2ндфл), и всё вам мало.
Ответить
Гость   26.06.2011 21:28
А у нас в городе за 20 не разгуляешься, жкх+продукты уже половина суммы.
Ответить
Гость   26.06.2011 21:32
Интересно сколько же получает "Долой Начальство", скорее всего далеко за 20,если судить по 2НДФЛ
Ответить
ДолойНачальство   27.06.2011 09:49
Далеко только начупры получают. У начОтделов то не намного больше, а у простых специалистов около 20 и выходит, если, конечно, не первый год работаешь.
Ответить
Алексей.   04.07.2011 23:28
Председатель доходы опубликовал, Президент, Премьер, можно и нач. управлений опубликовать, и управляющих. Че стесняться? Не такие они и большие, смею вас уверить. По крайней мере легальные.
Ответить
Гость   28.06.2011 23:35
Дорогое ДолойНачальство ! Так в чем же дело ? Бросай нахрен свою деревню да ай да к нам, в город ! Будешь огребать по 20 тыс. ! Правда, 7 из них придется отдать за коммуналку, тыщу за проезд за огребенеем на работу ну и на остальные 12 тыс. будешь шиковать целый месяц хлебушком, макарошками, сосисками, кетчупом ну и может какие-нибудь сандали за тыщу прикупишь, ежели не нужно будет что-то купить ребенку. Приезжай, не пожалеешь ! Только у нас тут, не деревня, извини. Природы нет, огородов тоже. Только бетонные стены по 12 часов в сутки 6 дней подряд. Да и зачем нам огород ночью ? Не видно не фига ..
Ответить
Ложка дегтя   29.06.2011 15:59
Так все и делают бросают деревню и дуют в город. Назад ни один не вернулся. Никого не привлекает огород. А уже из города завидуют огородам, свежему воздуху и рассуждают как в деревне жить хорошо.
Ответить
ДолойНачальство   29.06.2011 18:05
Дорогой Гость. Не умничай, пожалуйста. Что ж ты сам не кинулся в Неризиновск или ещё куда где посытнее. Или если тебе в твоем граде так хреново, чё ж сам в деревню не едешь?
Тут у нас и огроды сами растут, и булки с сосисками на деревьях, а работать не надо вообще, только сплошная природа, приезжай, не пожалеешь :)
Ответить
Алексей.   04.07.2011 23:02
Не ругайтесь, тут прерогативу на этот вид деятельности "хе-хе" забрал.
Сегодня скромненько отметил 17-летие в ПФ.
Ответить
Гость   26.06.2011 21:47
Так у нас в пенсионном всегда добавляют с октября,вы разве не обратили внимания на этот момент,только несколько раз было с 1 апреля и с 1июля ,а так все с 1 октября,мы все таки "ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ ФОНДЫ" - что среднее между гос.служ. и бюджетом
Ответить
ДолойНачальство   24.06.2011 00:22
Эка вы подзатихли тут после премии к соцработнику.
Ответить

фишка   24.06.2011 06:03
ой блин, была бы премия, а то на кредит и хватило погаситься за 2 мсяца.
а то что подзатихли - так ведь отпускной период...
Ответить
ДолойНачальство   24.06.2011 10:12
А должна быть премия как у топ-менеджеров Газпрома? чтобы сразу весь кредит погасить? :)
Ответить
Алексей.   05.07.2011 01:15
Должно быть хотяб чуть выше среднего, с учетом вытягиваемого дурдома. Средняя зарплата в мАскве- 36 тыщ. Чтож они там производят. Нефть из мАсквы реки.
Все вопросы- к РБК.
Ответить
ДолойНачальство   06.07.2011 13:34
А вы сидя в своем ПФ не видите среднего. То что по дорогам ездит, или заборы которые вы видите - это не среднее. Среднее сидит себе тихо дома, или на паршивой работёнке за 5-10 т. р. (грязными), и не может выпрыгнуть из этого болота. И не из-за того, что ленивые. Много разных причин бывает. Либо здоровье не то, либо больные дети/родители держат, никуда не переедешь, не уедешь, либо морально подорван человек, "зайцы" из басни ниже проехались по психике и много ещё чего. Таких десятки миллионов, а тех средних, на которых вы равняетесь, у которых исключительные способности работать/воровать/изобретать/организовывать/петь/плясать/и проч - сотни тысяч.
Ответить
Алексей.   21.07.2011 22:49
Все я вижу. После этих видений руки опускаются- для кого стараемся? Пенсионерам?
У руководителей виллы-яхты (причем "среднего" звена). $39 чел. миллиардеров в мАскве, офигеть. Это не столица, это отстойник (для меня). Хотя Курск не многим лучше.
Ответить
ТОЖЕ БЫВШИЙ   25.07.2011 12:01
Чесслово, Алексей Викторович, не видите. Я вроде тоже видел :), но только когда меня "ушли", тогда понял насколько в ПФ жируют, остальные бюджетники вокруг в разы меньше нашего получают. А небюджетников у нас тут нету.
Ответить
Алексей.   09.08.2011 02:07
В разы- конечно громко сказано- но то, что дебильная налоговая к нам бежит... Вот мне страшно.
Тетки пришедшие оттуда от меня шарахаются, а мне противно- как они попали?
Наше горуправление- тот еще гадюЩник стал.
Да и старые работники по другому к работе относится стали. Хотя на них и держится Управление.
Судя по своему отделу (2 вакансии и никто не спешит) в ГорУп тоже сложности с набором кадров.
Ответить
Гость   24.06.2011 11:04
у всех настроение пропало общаться, продинамили нас с копеечной прибавкой
Ответить
автомотозатор   24.06.2011 19:16
премия большая, все остались довольны, поэтому поехали отдыхать в европу, австралию, на гаити, за летние 3 месяца все потратят премию и снова будут кричать что мало плятят, денег много небывает
Ответить
Надежда   26.06.2011 13:09
Не издевайтесь, 8 тыс. потратить за три летних месяца это много и достаточно, чтобы поехать отдыхать куда-либо?!
Ответить
Гость   26.06.2011 21:39
Вы правы, не хватает даже на  путевку в приличный санаторий (ведь сейчас надо самому купить путевку за полную стоимость, а потом тебе может быть вернут 70%)
Ответить
Алексей.   16.06.2011 21:21
Рейтинг: +5
работник   23.03.2010 06:33
Приходилось и свою оргтехнику приносить и дарить, и витуху покупать на свои, и ездить в командировки за свой счёт. А как только слышим заветную фразу: "к нам едет ревизор!" сразу понимаешь что дети не получат в этом месяце сладкого, ибо скинуться на фуршет надо((( А в семье, когда только один член семьи зарабатывает это поверьте очень не просто. Ипотека, квартплата, да и как ни странно покушать иногда хочется. Вот и приходиться работать в 3-х местах. (С) Работника
P.S. У нас также 3/4 инструментов за свою зарплату, изворачиваемся, как можем. Тяжело стало сейчас изворачиваться, не смотря на всю статистику по инфляции.
Ответить

Алексей.   23.06.2011 21:48
Было. Тёзка, и сейчас есть. Работать ведь надо?
Ответить
автоматизатор   24.06.2011 06:10
вы на голову больные на свои деньги работать :)
Ответить
ДолойНачальство   24.06.2011 10:08
Всё это окупается. Лучше чем без з/п дома сидеть.
Ответить
автоматизатор   26.06.2011 04:07
ничего на свои деньги никогда на работу не покупал, зарплату платят. что я делаю не так?
Ответить
ДолойНачальство   26.06.2011 21:17
Ты образец для подражания. Все остальные беСграмотные неудачники. Так держать.
Ответить
Алексей.   27.06.2011 21:35
Да уж звиняйте, мне проще копейку было потратить и отремонтировать за полчаса, чем возиться с техникой целый день или неделю бумаги собирать и уговаривать руководство, что инструмент действительно нужен. Раньше было проще, терь с копейкой траблы, как и у всех. Пылесосу в отделении 12 лет. В горуправлении вообще "ракету" кто-то притащил, уже и забыл, что такие когда-то были, еще 80-х прошлого века вероятно.
Ответить
Сообщений : 10702 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 »  последняя
Комментарий ↓
* Текст сообщения:
[b][i][u][url]
:):|:(:D:o;):hmm::lol::mad::roll::cool:
Ваше имя:
Ваш e-mail:
* Контрольный код:
Введите цифровой код который видите справа