Министру здравоохранения и социального развития
Голиковой Татьяне Алексеевне

Просьба работников Пенсионного Фонда РФ

Уважаемая Татьяна Алексеевна!
Обращаюсь к Вам от лица работников территориальных органов Пенсионного Фонда РФ и от своего лично!
Хочу обратить Ваше внимание что, не смотря на сложную экономическую ситуацию в стране и высокий уровень инфляции, заработная плата работникам ПФ РФ не увеличивалась с ноября 2008 года.
Сколько с того времени раз увеличивались зарплаты работников Здравоохранения, сколько раз индексировались пенсии пенсионерам?... а о нас, простых тружениках, проводящих дни напролет в изучении и применении законодательных актов и постановлений - попросту забыли... Мы работаем для общества, для людей, причем для самой "капризной" прослойки. Вы, наверное, представляете как непросто бывает решить ту или иную ситуацию, объяснить Букву Закона людям которые всего-то и хотят - на пенсии жить достойно.
Песионный Фонд-стабильная, престижная и не бедная организация, но почему-то ее сотрудники, имея высшее образование и даже выслугу лет получают зарплату, которая зачастую меньше пенсий, нами выплачиваемых.
А теперь приведу цифры: оклад главного специалиста-эксперта с ноября 2008 года и по сей момент составляет 4060 рублей, "питание и проезд" не изменялось с марта 2006 года и равно 3650 руб.
Стоит ли говорить на сколько возрасла стоимость жизни за эти два и четыре года, соответственно?
Татьяна Алексеевна! Даже если Вы не можете повлиять на данную ситуацию, мы просто хотим чтобы Вы знали: насколько непросто сейчас Вашим подопечным. С нетерпением будем ждать Вашей реакции, а лучше каких-то мер. С Уважением, Работники территориальных отделов Пенсионного Фонда РФ.


Администрация:

http://savepic.ru/1721609.jpg

Обращаем Ваше внимание на то, что нельзя помочь тем, кто не пытается помочь себе сам.

Если вам нужна помощь в решении проблем в органах власти, то ЗАРЕГИСТРИРОВАВ заключение Вашего эксперта во ВСЕРОССИЙСКОМ СПИСКЕ НАРУШЕНИЙ ЗАКОНОВ и ГОСПРОГРАММ программы диалога народа и власти «Реестр правового мониторинга» (электронная почта – net-proizvolu@yandex.ru  ) вы значительно повысите вероятность решения вашей проблемы потому что сможете:
- получать КОНСУЛЬТАЦИИ, советы и помощь от экспертов Гражданского общества,
- получать ЗНАНИЯ и навыки по ПРАВИЛАМ работы ВЛАСТИ (правилам формальным и неформальным),
- использовать СВЯЗИ  ВО ВЛАСТИ  экспертов программы «Реестр правового мониторинга» (далее кратко -  РПМ),
- воспользоваться МЕХАНИЗМОМ СЛУЖЕБНЫХ ПРОВЕРОК И ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЧИНОВНИКОВ,  которые своими незаконными действиями или бездействием нарушили законы через оценку качества государственных услуг по законам о государственной службе в рамках административной реформы руководителей государства,
- получение помощи экспертов программы РПМ в ОРГАНИЗАЦИИ ДИАЛОГА в Федеральных органах власти по контролю проверок нарушений законов по вашим обращениям во власть через ВСЕРОССИЙСКИЙ СПИСОК НАРУШЕНИЙ ЗАКОНОВ и ГОСПРОГРАММ.

Программа реализуется совместно с федеральными органами власти (Администрацией Президента РФ, Правительством РФ,Государственной Думой РФ и др)  в рамках административной реформы и основана на организации оценки обществом качества оказываемых государственных структур.

20 лет практической работы по преодолению произвола дают нашим экспертам право заявлять, что они умеют преодолевать произвол, т.е. делать то, что нужно миллионам сограждан и руководителям государства.

Главное условие помощи ВАМ в органах власти включение в наш “Всероссийский список нарушения законов”через направление от ВАС заключения экспертов с перечислением нарушенных законов по Вашей проблеме.

СПОСОБЫ  БЕСПЛАТНЫХ  ЮРИДИЧЕСКИХ КОНСУЛЬТАЦИЙ, РЕКОМЕНДУЕМЫЕ  КООРДИНАТОРАМИ  ПРОГРАММЫ ДИАЛОГА ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА «РЕЕСТР ПРАВОВОГО МОНИТОРИНГА»

1. Воспользоваться бесплатной юридической помощью местных депутатов регионального и федерального уровня. Для этого достаточно узнать по справочной местного органа власти адреса и телефоны приемных депутатов, уточнив графики приема их помощников и юристов и с вопросами в заявлении на их имя, прийти на прием. При этом целесообразно помимо консультации просить сделать депутатский запрос, ссылаясь на обещания на выборах помогать избирателям.
2. Воспользоваться бесплатной юридической помощью «ПРИЕМНЫХ ПУТИНА», работающих  на основе приемных партии «Единая Россия» (их адреса можно узнать в местных органах власти). Там же просите их делать запросы.
3. Воспользоваться бесплатной юридической помощью правозащитных некоммерческих организаций, которые заявляют о работе своих приемных на своих сайтах. Наберите в поисковых системах Интернета  слова «ПРАВОЗАЩИТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИ» и т.п. вы найдете их сайты и на них адреса и телефоны.
4. Воспользоваться бесплатной юридической помощью приемных местных органов власти и в их подразделениях по жилищным, трудовым и прочим вопросам.
5. Воспользоваться бесплатной юридической помощью НКО и экспертов при региональных Общественных Палатах, с которыми можно установить связь через справочные и приемные местных органов власти, в т.ч. через приемные региональных организаций Ассоциации юристов России.
6. Воспользоваться бесплатной юридической помощью можно, обратившись к НКО, получивших гранты на бесплатную юридическую помощь гражданам из бюджета России через Управление делами Президента РФ и с помощью членов Общественной Палаты РФ.  На сайте ОП РФ есть списки этих организаций без адресов и телефонов, уточнить которые можно через поисковые системы Интернета или обращаясь к тем, кто распределил данные гранты для диалога общества и государства.
7. Воспользоваться бесплатной юридической помощью  крупных партий, приемные которых находятся в каждом регионе.
8. Задать юридические вопросы можно членам Общественной Палаты РФ через их персональные страницы на сайте Общественной Палаты РФ.
9. Воспользоваться через Интернет бесплатными консультациями юридических организаций. Для этого достаточно набрать в поисковых системах («Яндекс» и в других) три слова – «БЕСПЛАТНАЯ ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ» и у вас мгновенно появиться список из десятков сайтов юридических организаций, которые предлагают ответы на юридические вопросы. Написав ваш вопрос нескольким организациям вы сможете через какое то время получить на них ответы и, сравнив их, повысить правовую грамотность и воспользоваться советами, хотя большинство советов будет поверхностными и обычно в целях рекламы платных услуг.
10. Воспользоваться бесплатной юридической помощью можно, обратившись через Интернет и письменно в адрес Уполномоченного по правам человека в РФ В.П.Лукина и через уполномоченного по правам человека в вашем регионе.

Либо у экспертов нашей программы:
Net-proizvolu@yandex.ru
Naro-vlasti@yandex.ru
тел: 8(965)229-08-59

Помощь вам экспертов программы РПМ начнется с направления Заключения вашего эксперта на э-почту – net-proizvolu@yandex.ru  по установленной форме (кто потерпевший, перечисление нарушенных нормативно-правовых актов, кто дал последние ответы и что в них проигнорировано, название контролирующих вопрос) для включения в ВСЕРОССИЙСКИЙ СПИСОК НАРУШЕНИЙ ЗАКОНОВ и ГОСПРОГРАММ и для оказания  помощи по организации объективных проверок нарушений.

Жолковер Анна Александровна
28.02.2010 20:43
Показывать сначала новые комментраии
Сообщений : 10731 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »  последняя
Гость   27.03.2010 12:45
А вы помните, дорогие коллеги, еще В.В. ПУТИН говорил, что "начальники не в отчеты должны смотреть, а в интернет, что работники о них пишут...."  Мы должны требовать официальный ответ!!!!!!!
Ответить

Гость   27.03.2010 12:53
Действительно, нас 71000  сколько можно? Или на самом деле надо забастовку устраивать
Ответить
Алексей.   27.03.2010 12:57
Так вроде автор и письменный запрос закинул, со ссылкой на наши обсуждения.
Правда все равно не верится, что будут положительные сдвиги. По стране ситуация одинакова. Вперед выдвигаются не работяги со стремлением делать хорошо свое дело, а горлопаны, умеющие красиво говорить.
Ответить
MOON   27.03.2010 13:15
Извините, если этот вопрос уже звучал, но а президенту в его блог не скидывали информацию?Я  так поняла, что только призывы это сделать были, или я не права. ?
Ответить
Гость   27.03.2010 13:16
Ага, я помню хомячка он девочке подарил, быстро отреагировал на просьбу))
Ответить
Гость   27.03.2010 13:20
А я помню, что родителей девочки в школе отругали, что президента ерундой отвлекают)))
Ответить
док   27.03.2010 21:05
Ну хоямк-хомяком, а вот нас все-таки уже много, 74000, хомяков на всех не хватит, а вот может хоть в суть вопроса вникнет????????????????
Ответить
АНТИХРИСТ   28.03.2010 01:26
хочу познакомиться с ВЕЩДОКОМ. Я девушка
Ответить
Ехидный   28.03.2010 18:47
Еше девушка?
Ответить
максим   31.03.2010 20:04
а ты уже походу нет
Ответить
Алексей.   27.03.2010 14:32
Гм, звучал. Также тут звучали слова, что если у нас получится- другие тоже буду идти по нашим стопам. А ситуация во всей стране- сплошной кошмар.
Поэтому, блин, сделайте нормальные условия труда или платите за постоянную переработку по Закону.
Ответить
Гость   28.03.2010 09:21
Если ПФР будет оплачивать по закону переработку, то на пенсии не хватит
Ответить
Гость   28.03.2010 10:51
Пусть лучше сократят расходы на гос пенсии депутатам, а то ини сами себе понапринимали законы, пусть получают хотябы среднюю по стране, как Путин сказал - 8000. Как добьются для народа нормальной пенсии, так и себе прибавят.
Ответить
Алексей.   01.04.2010 21:09
Вот уж во что совсем не верится.
Есть ли предел человеческой жадности?
Ответить
IT   27.03.2010 19:39
Вроде там по закону на рассмотрение дается месяц, давайте до 1 мая подождем - а потом ... предлагаю в час Х сервера хотя бы на час выключить, делать ведь что то надо - из искры может возгорится пламя
Ответить
Алексей.   27.03.2010 21:00
Дело то подсудное.
Тут надо всем миром либо никак.
Ответить
док   27.03.2010 21:08
ВОТ ВТОРОЙ ВАРИАНТ НЕПРИЕМЛИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить
Гость   29.03.2010 19:28
А какой ответ вы хотите увидеть и услышать?
Вот что Вы реально хотите?
Чтобы Дроздов повысил зарплату? Это же не его решение, он бы повысил.
Что еще?
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:01
Не Дроздов, а Председатель Правления.
В его ведомии и обязанности входит не только лавировать между Законодателями, но и  выносить наверх все наши разговоры.
Иначе какой- нить закон может просто лечь. Просто упасть, не донеся не только надбавки, но и обычную пенсию пенсионеру.
Ответить
пессимист   27.03.2010 13:58
Письмо скорее всего прочитали, но ответа не будет. Это гласность- пиши что хочешь, только результат ноль. У нас только тогда принимут меры, когда кто-нибудь на танке до ПФР не доедет. Да и то скажут, что сумашедший. Что Голикова, что Дроздов- им до работников Управлений ПФР нет никакого дела. Они только циферки из отчетов просматривают.
Ответить

Гость   27.03.2010 15:03
По нашему телевидению сравнительно недавно проскакивала новость о брошенных танках в средней России (не помню точно где), может айда за ними, подшаманим и вперед )))) Шутка конечно, но в том беспределе, в котором приходится жить она не кажется такой уж бредовой)))) ;)
Ответить
Александр   27.03.2010 20:53
Танки в Свердловской области,только опоздали,все уже схвачено
Ответить
Николай   27.03.2010 16:29
Уважаемые коллеги! У меня вопрос: - в ваших управлениях есть коллективный договор? и как часто он принимается? или обновляется? Так как я при приеме вроде читал его, а проработал 4 года и не было его пересмотра. Или его приняли один раз и на все времена.
Ответить

Гость   27.03.2010 16:45
Коллективный договор принимается один раз в пять лет, хотя у нас его приняли первый раз за пять лет существования профкома :)
А по поводу услышали или нет это письмо. На этой недели было совещание в Москве с Управляющими Отделений ПФР, так вот Дроздов объявил о пересмотре статуса ПФР до конца года :( Это единственная реакция, которую я слышал. Может кто то ещё что то слышал (инфа от нач.УПФР)
Ответить
пессимист   27.03.2010 18:03
у нас нет. Начальник Управления-замечательный человек, работает за троих, но начальник Главка-кошмар в юбке и непотопляема,,, А Управление не самостоятельное юр.лицо
Ответить
Гость   27.03.2010 20:17
72000 голосов это показатель работы руководства пенсионного фонда.Точка.
Ответить
Гость   27.03.2010 20:36
Люди тока не сдаваться. Мы просто должны до "них" довести то, что мы не быдло.
Ответить

Гость   27.03.2010 20:45
вам всем не кажется, что нас НЕ ХОТЯТ слышать. был у нас в тер. отделе в середине этой недели начальник одного из отделов из главка с проверкой (кстати из того же ГУ, где работает автор), так ему у нас сообщили про письмо - вы знаете, он очень удивился, сделал круглые глаза, будто слышит в первый раз. вся страна знает про письмо, а он нет ))))))
Ответить
док   27.03.2010 20:57
А мне кажется и Дроздов сделает круглые глаза и скажет, что ничего не видел!!!!!!!!!!!! Ребята, это сотресание воздуха, хочется верить в лучшее, но как-то оно слишком призрачно, более 15 лет работаю в ПФР и больше 15 лет слышу про госслужбу.
Ответить
Гость   27.03.2010 21:16
Ну, Дроздов ессно, сделает круглые глаза и скажет "Ай-я-я-й, а что это тут унас происходит, что это такое..." А поднятие проблемы - не совсем сотресание воздуха, конечно завтра у нас не будут высокие зарплаты и стабильная размеренная работа в ПФР, но вот то, что заложили "камень борьбы" - это да, и как бы они не показывали свое нынешнее безразличие, они прекрасно понимают, что после неудачных переговоров по правилам начинается конфронтация и "война". Если сейчас в столь изолированной и крупной государственной организации началось негодование, то затушить этот костер прессом или пустой болтовней им вряд ли удасться и они должны прекрасно понимать, что если мы пойдем на крайние меры, то пенсионная система в стране будет парализована, а это уже полный крах всей надутой репутации власти... Так что, я думаю, не напрасно, тем более мы не просим что-то неимоверного от власти, чиновников, руководителей, нам нужна стабильная работа, стабильный доход, сбособный обеспечить полноценную семью, соблюдение прав и хоть и корявых, но законов! Это уже не свеча, чтобы задуть или пальцем затушить, это уже начинается пожар... А дальше пойдет цепная реакция по всем гос. учреждениям...
Ответить
Гость   28.03.2010 10:46
+++++++
Ответить
Т.А. СПб   27.03.2010 21:35
У Вас мания величия :) О письме не знает не только вся страна (ссылок на него практически нет), но даже в ПФ - не далее чем в четверг я рассказала об этом письме коллеге, она первый раз услышила именно от меня.
Ответить
Гость   27.03.2010 21:39
Зря вы так считаете, есть те, кто не знает, таких скорее даже больше, хотя проблема приобретает все большую популярность, но то, что знает руководство - 100%!!!
Ответить
Т.А. СПб   27.03.2010 21:50
Да я больше про "всю страну" комментировала.
Ответить
Гость   27.03.2010 21:42
Мания величия у тех, кто считает, что безнаказанно можно строить дворцы на здоровье подчиненных!!!
Ответить
Ложка дегтя   27.03.2010 22:00
Да нет у них никакой мании, они то как раз реалисты. Строили, строят и будут строить безнаказанно!
Ответить
Гость   27.03.2010 22:06
у меня не мания, просто надеялась, что все как и я , как только про письмо узнали, всем коллегам рассказали и ссылок понакидали. а тут у нас на форуме представители многих и многих регионов)))))
Ответить
Гость   28.03.2010 22:59
Да, про наши проблемы мало кто знает и мало кого они интересуют. Но все дело в том, что наши проблемы могут стать проблемами очень многих и многих. Если ничего не делать.
Ответить
Гость   14.04.2010 21:39
А у нас в Управлении, только начальники люди , а работники быдло!
Ответить
Юрий   27.03.2010 22:03
очередной рекорд по голосованию бьём - сегодня 80 000 будет, но будет ли результат...
Ответить

Ложка дегтя   27.03.2010 22:15
Все это очень напоминает басню про Моську, которая где- то там внизу гавкает, только слону до нее совершенно нет дела, погавкает и займется своими делами.
Ответить
Гость   27.03.2010 22:32
Да что-же за такой скептицизм, "Уууу, вот ничего не будет, все напрасно,  никто нас не услышит..." Да если так думать и делать, конечно все напрасно, давайте забъемся в угол, спрячемся от всего, наденем розовые очки и будем питаться объедками руководства и власти! Что-то делать надо, а не сопли жевать, давно пора научиться говорить руководству твердое "НЕТ", давно пора отстаивать свои интересы. Интересная такая моська получаетсу, из почти 80 тысяч душ, я так думаю, если эта Моська поймет свою силу и будет действовать решительно и планомерно, она не только покусает, но и съест. Давайте не отчаиватсу, в ветке множество средств распространения информации огласили, действуйте, без эмоций, четко ипланомерно и все получитсу!
Ответить
Гость   28.03.2010 00:11
Ничего себе!!! Нас уже больше 80 тысяч!!!
... а результатов пока нет...:mad:
Ответить

Гость   28.03.2010 00:17
Нам уж впору к А.Малахову в "Пусть говорят" напрашиватся.)
Ответить
док   28.03.2010 10:47
ПОВЕРЬТЕ!!!!!!!!!!!!!!! Нас туда не пустят, там не такие глобальные проблемы решают!!!!!
Ответить
Александр   28.03.2010 00:44
Да пока Вы тут языками своими чешите и мечтаите охорошей зарплате(мечтайте!мечтайте!!!)Акция протестов автомобилистов прошла по всей России по вопросам ЖКХ,а сегодня Медведев уже дал команду пересмотреть цены на услуги ЖКХ. А Вы жопы свои оторвать от стульев  боитесь,расплакались бедненькие зарплата у них маленькая,а что не действуете?!Насобирали тут писак 80000 человек,а толку 000000........Вышла бы такая толпа так может и ответил бы Вам президент,хватит сопли жевать,не одни Вы такие НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫЕ!!!!!!!
Ответить
Активист ПФР   28.03.2010 00:59
Да, вы правы, Александр, надо действовать, но учитывая неповоротливость всей системы ПФР, письмо - самое то, чтобы оторвать заднее место и что-то делать!
Ответить
Александр   28.03.2010 01:16
Ну если так УДАЧИ ВАМ в Вашем не легком не поворотливом ПФ,в очередной раз ставлю согласен...
Ответить
АНТИХРИСТ   28.03.2010 01:11
это и есть результат! даже перепись населения не понадобится.
Ответить
скептик   28.03.2010 09:46
Какой-же это результат?
Цитирую Александра (пара постов выше)"в очередной раз ставлю согласен... "
А сколько раз уже проголосовали?
Это опять лукавство (как и когда вместо цифры реального дохода озвучивается маленький оклад без информации о всяких надбавках и льготах).
Я только что проголосовал "за" 2 раза - на этом сайте счетчик накручмвается совершенно примитивно (открываю страшную тайну - если вы почистите кукисы в броузере, то вы можете тут-же проголосовать еще раз. И делать это можно пока рука не устанет).
Так что 80000 - это ровно то, что эту кнопку нажали 80000 раз, а не то, что в голосовании участвовало 80000 человек.
Ответить
Юрий   28.03.2010 10:36
Нашёлся умник - ты ещё расскажи (если в курсе, конечно), что есть и хакерские методы - там и давить на кнопку не приходится
Ответить
скептик   28.03.2010 10:57
Юра, давайТЕ вести себя корректно. Я в курсе. И могу  написать скрипт и раздать местной публике, который загонит счетчик, так что Китаю станет страшно. Просто я призываю граждан не лукавить и еще мне очень не нравятся некоторые достаточно агрессивные попытки проводить сравнения с пенсионерами (мы получаем меньше пенсионеров!). Просто давайте будем ПРАВДИВЫ. В стране есть и более обездоленные категории. А в пф надо проводить реформы и повышать заработки работников за счет повышения эффективности труда (автоматизация, ликвидация ничего не делающих блатных), а не вдуванием туда еще одной порции денег. Я не сомневаюсь, что большая часть их уйдет не тем.
Ответить
Гость   28.03.2010 11:07
Полностью с вами соглашусь, но бардак во всей стране, нужно серьезно заняться культурой и воспитанием, везде дойдя до высокой должности начинают понемногу воровать, а если почувствуют безнаказанность, то почти в открытую делают, алигархами становятся. Пока совесть не появится у целого многонационального народа, ничего не исправишь. У нас почему-то действует принцип: -Не я, так кто-то другой возьмет. Печально!
Ответить
Юрий   28.03.2010 11:15
скептик, вот видишь - и ты, и я, и многие другие об этом знаем, но не применяем. Поэтому и не надо акцентировать на многократное нажатие одним человеком кнопки, тем паче что это и не запрещено правилами сайта. А по поводу всего остального - вот это ИМХО совсем ни к чему. Цель письма не революция в стране и ПФР в частности, а просто поднять вопрос о низких зарплатах рядовых сотрудников пенсионной системы.
Ответить
скептик   28.03.2010 11:51
Юра. ВЫ многим отличаетесь от меня. Например тем, что обращаетесь ко мне на ты, хотя я сильно сомневаюсь, что мы знакомы и когда-то перешли на ты. ВЫ не пытаетесь понять, что я пишу. Я призываю быть ИСКРЕННИМ и не лукавить.
Что это такое? Объясняю
1) Цитата из письма топикстартера
"А теперь приведу цифры: оклад главного специалиста-эксперта с ноября 2008 года и по сей момент составляет 4060 рублей, "питание и проезд" не изменялось с марта 2006 года и равно 3650 руб." - Создается впечатление, что речь идет о доходе 4060 и о чем-то типа командировочных в размере 3650.
Почему озвучиваются какие-то сферические попугаи, а не сумма дохода?
Это и есть лукавство - говорится вроде правда (озвучивается оклад), но она частичная (не озвучиваются многочисленные доплаты и надбавки).
2) Счетчик - многочисленные восклицания, рассыпанные по страницам обсуждения. Нас уже 10000!, .... нас уже 80000! и т.д.
Это правда? Вроде - да, но на самом деле это те-же сферические попугаи. Если считать, что накрутки нет, то проголосовало 80000. Если считать, что заинтересованные читатели не знают спец.методов накрутки, а используют НЕЗАПРЕЩЕННЫЕ методы (ежедневно ходят и щелкают "За";), то эту цифру надо разделить на 28 (топик открыт 28.02). Но, как выяснилось (цитата из поста Юрия -"и ты, и я, и многие другие об этом знаем" )- народ в пф знаком со спец.методами накрутки, поэтому цифра 80000 вообще ничего не говорит - эти щелчки мог состряпать один-единственный человек. Этот счетчик - это то-же такое-же лукавство.
Ответить
Гость   28.03.2010 11:58
Вам по поводу реальных доходов уже описывали, да, кстати в письме есть некоторые неточности вместо 3650 питание - 3580, и не забудьте из этих цифр вычесть 13%.
Пусть будет так как вы говорите про лукавство, ну например я только от вас узнаю про такие методы.
Или вы что-то имеете против сути письма?
Ответить
Гость   28.03.2010 11:59
3580 - питание в Москве, а в других регионах, как я знаю аж в 2 раза меньше.
Ответить
ОНПВП Лен.обл.   13.04.2010 17:51
у зам нач. отдела в Лен.обл. оклад - 4360, питание - 2470! - у вас просто фантастические цыфры.
Ответить
Юрий   28.03.2010 12:40
Скептик. Прошу прощения за то, что тыкал Вам. Действительно, мы не знакомы. И тем более исходя из вашего имени не знатю ни вашего пола, ни возраста - а вдуг Вы - "бабушка, божий одуванчик".

Читая эти страницы и так тошно от того что творится в нашей системе - а тут и Вы со своими счётчиками и нечестным подсчётом голосов (хотя сомневаюсь, что в нашем дерьмокраическом государстве многое делается по совести) + с обидами на не этикетное обращение.
Ответить

Ден   28.03.2010 12:44
Зачем ВЫ все это пишете, все об этом прекрасно знают, тем более, что здесь не раз озвучивалась цифра в 15 000 руб. Нужно действовать, а не разводить склоки с коллегами.
Ответить
Гость   28.03.2010 13:20
У нас отдел из 9 человек, которые точно за. можно ли мне 9 раз проголосовать? Это будет чесно?
Ответить
Гость   28.03.2010 13:21
Дополню - у них нет интернета, я им новости вещаю.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:19
В чем вопрос?
Хуже, когда есть инет, но люди только о себе думают.
Ответить
скептик   28.03.2010 13:24
1)Собственно я пытался несколько раз сформулировать мысль, что мир вокруг вас не исчерпывается одной вашей организацией. В других кормушках может быть меньше, чем в вашей. Поэтому публично прорываясь к добавке и крича что-то типа "а у меня меньше всех", не дезинформируйте питающихся в других кормушках.
2) У вас системные проблемы, и решать нужно их. Разовое повышение оклада или введение еще одной надбавки только временно погасит проблему
Ответить
Активист ПФР   28.03.2010 13:44
Согласен со скептиком, даже если снизойдет на руководство и они поднимут разово зарплату, надбавку, то это не решит проблему, а отодвинет ее. В ПФР нужно комплексно решать много проблем...
Ответить
Гость   28.03.2010 17:26
привет
Ответить
Заботливый   28.03.2010 16:50
Доплаты они и есть доплаты. У госслужащих тоже оклады и они не считают доплаты. Позор ВАМ
Ответить
Гость   28.03.2010 16:57
Сравнили)))) А позор думаю обращен к нашему руководству? Соглашусь!!!!
Ответить
скептик   28.03.2010 17:58
А подоходный налог исчисляют с оклада или с дохода?
Ох, как меня умиляют наши ЛУКАВЫЕ чиновники.
Я не поленился и посмотрел по ссылкам в посте Т.А. СПб  от  27.03.2010  14:27
размеры должностных окладов... пфр.
Ну, что-бы не обижать рядовых сотрудников, возьмем какого-нибудь начальника - начальника управления (цифры привожу из этого документа).
Такой вымышленный диалог старых друзей:
- Привет, как делишки, где служишь?
- Привет, начальником управления. Делишки совсем швах - оклад 4730.
- Да ты что? Это-же с голоду умереть можно. А ты потолстел вроде?
- Ну ты что - юмора не понимаешь? Это чтобы народ нам сочуствовал, а так - подкидывают сверху, не дают умереть с голоду.
- Много?
- Да много не много, по мелочишке набегает кое что еще:
   поощрение  4730*4,4=20812
   надбавка за особые условия 4730*1.5= 7095
   надбавка за высокую квалификацию 4730*0.3=1419 (кстати - это символично наверно :-)
  т.е. дополнительно почти 30000
(размеры премии в документе не указываются в виде процента от оклада, поэтому считаем, что премий нет, хотя как говорится "ты суслика видишь? нет. А он есть";)

  Ну и раз в год -
  материальная помощь 4730*2=9460, единовременная выплата к отпуску 4730*2=9460

Дамы и господа! Оклад - 4730, но месячная зарплата (без премий) 35000. Почуствуйте разницу.

Еще раз повторюсь - данные взяты из официального документа по адресу http://www.consultant.ru/online/base/?r … 68701#p104

Кстати не нашел в тех документах многократно упоминаемых ПРОЕЗД и ПИТАНИЕ.

Кстати обратил внимание на то, что премии у вас платят из СЭКОНОМЛЕННЫХ средств и их размер не лимитируется.

Теперь догадайтесь с 3-х раз кому выгодно экономить на вашей зарплате и какие у них премии? Еще не догадались?
Ответить

Вера   28.03.2010 18:22
Уважаемый скептик! Читайте документы правильно! 4 оклада на поощрение - это в год!! А не в месяц!! Так, что пересмотрите свою калькуляцию. Или пересмотрите ДМБ, чтобы так сильно не расстраиваться от того, что начальник "получает 35 тысяч". Не получает их даже начальник Управления, успокою я Вас.
Ответить
Т.А. СПб   28.03.2010 18:27
4,4 поощрения  - это в ИД. Скептик внимателен, но считает доходы не большинства из нас, а начальников Управлений в ИД. Для Москвы же для грамотного специалиста 35 тысяч - это _очень_ мало. Для начальника ит-подразделения - смехотворно мало.
Ответить
Гость   31.03.2010 20:25
У начальников СПб средняя зарплата 50-60 тыс..
Ответить
Т.А. СПб   28.03.2010 18:24
Подоходный, разумеется, с дохода.

Проезд и питание во всех регионах разное, оно идет по какой-то другой статье, где-то ниже народ рассказывал - сколько это, по-моему, от полутора тысяч в Краснодаре до трех с половиной - в Москве.

Начальников Управлений мало даже в Отделениях, в районных Управлениях - только начальники отделов, там даже главных специалистов немного. 

Вы считали надбавки максимальными - но они далеко не у всех такие. Доходит до анекдотов. В одном районном Управлении ушел начальник отдела автоматизации. Назначили начальником бывшего рядового автоматизатора, но при этом сняли надбавку за квалификацию - какая квалификация начальника у вчерашнего подчиненного? По-моему, и другую надбавку тоже понизили, не помню уже всей этой истории. Надбавки вернули, вроде через три месяца или еще позже.
Ответить

Гость   31.03.2010 20:29
У нас так в СПб уже второй год люди работают с убавленными надбавками, после последней индексации....за счёт этого и экономия на премии....
Ответить
Сотрудник   28.03.2010 18:43
Начальник управления это круто 35 тыс. До нач. упр. куча должностей даже перед глав.спец-экспертом. Вы посчитали мудро у негра нет курицы, а у ВАС есть в целом по пол курице. И еще у нас нет понятия поощерения может квартальная (один раз в квартал у нач. упр. может и такой размер) мы такого не видали. Если Вы выступаете от нашего любимого руководства то мы ВАС понимаем. В среднем в ПФР говорят 64 тыс. Вспомните курицу.
Ответить
Алексей.   28.03.2010 21:46
Т.А. СПб правильно написала, это ИД.
Ответить
КонсультантPRO   29.03.2010 20:23
Поправлю Вас адрес ссылки у вас на не действующий документ. Действующий документ находится по адресу http://www.consultant.ru/online/base/?r … AW;n=82455

P.S. Работники обслуживающего персонала Исполнительной дирекции ПФР получают больше чем сотрудники территориальных органов ПФР. Вот на кого надо было учиться :(
Ответить

Алексей.   30.03.2010 21:23
Одно к одному. "Премия по результатам выполненной работы должна...".
А если это постоянно?
Оценивая все высказывания- ну пусть комиссия посидит с назначенцами месяц, посмотреть, как эти выплаты производят. Оценят. Только уже не веришь никому, ни старым комиссиям, ни молодым, да ранним. Грустно.
Ответить
Т.А. СПб   28.03.2010 17:14
Уважаемый скептик! В принципе, Вы правы - обсуждать действительно имеет смысл не оклад, а зарплату, вернее, как в Штатах - годовой доход. Но если говорить только о зарплате, то возникнут другие вопросы - например, про матпомощь в размере оклада или квартальную премию и т.п. Возникнет другая иллюзия - что реальный доход существенно больше, чем он есть на самом деле (внимательных читателей мало, впрочем, для них я приводила ссылки на систему оплату труда в ПФР).

80 000 голосов "за" не означает, что проголосовали 80 000 человек, но что проблема действительно важная, если больше несколько тысяч человек голосует почти ежедневно в течении месяца. Тем более, в ПФР работает относительно мало молодежи, далеко не у всех есть дома компьютер, а на работе доступа в интернет практически нет (как можно заметить - большинство реплик здесь появляется в нерабочее время, равно как и голосование проходит, в основном вечером-ночью).
Ответить

скептик   28.03.2010 18:46
Уважаемая Т.А!
Черт, извините если ошибся с половой принадлежностью (почему-то показалось, что Вы - она). Я - он.

1)Мне не нравятся подмены понятий - когда говорят о доходе, но озвучивают оклад, когда говорят - за нас проголосовало 85000, а в действительности 4000 чел. ежедневно ходят и нажимают кнопку, когда работник пф считает, что его положение хуже чем у пенсионеров и тд. Здесь на этом обсуждении это встречается достаточно часто.
2) Мне вообще кажется, что проблема не в зарплате. Т.е. зарплата важна, но имеется куча других вещей, которые выплыли в этом обсуждении.
Попробую сформулировать проблемы как я их понял
- нерациональное распределение обязанностей между работниками. Обратите внимание - в обсуждении активно участвуют 2 группы - айтишники (специалисты по информационным технологиям) и пенсионщики (не знаю как правильно назвать - те, кто в живую работают с пенсионерами). Создается ощущение, что они значительно перегружены по сравнению с остальными подразделениями.
Кроме того в провинции часто всплывает тема родственных связей и соответственно, это означает, что нагрузка блатных перераспределяется на нормальных работников.

- низкая автоматизированность техпроцессов. Как я понимаю с автоматизацией у вас полнейший завал - судя по репликам которыми обменивались участники.

Т.е. вы должны привлекать внимание руководства к этим проблемам а не зацикливаться на зарплате

Кстати в обсуждении не засветились те кто собирают деньги в пф (начиная с этого года ведь пф а не налоговая собирают деньги в пф). О чем это говорит? Мне кажется, что их устраивают существующие доходы и они наверно не так сильно нагружены.

Кстати, читая документы по вашим ссылкам я обратил внимание на то, что премия выплачивается из сэкономленных средств и ее размеры не ограничиваются (тут может я ошибаюсь, поскольку смотрел по диагонали).
Мне кажется, что такой порядок может стимулировать тех, кто премии распределяет к экономии на зарплате подчиненных. Как вам такая гипотеза низкой зарплаты?
Ответить

Гость   28.03.2010 18:52
Я сравнила свой годовой доход за 2008 и 2009 год, у меня получилось чистыми в месяц 21900-должность глав-спец! Работаю в москве, я не пойму это что куча денег? Почему такие нападки? Да написали такое письмо-пусть знаю там наверху, что главные и ведущие спецы уже тонут в работе!!!
Ответить
скептик   28.03.2010 20:03
Какие нападки? Попытка втолковать, что все относительно, а вещи надо называть своими именами. Почему своими? Потому что мне было искренне жаль человека с доходом 4060, но к человеку с доходом 22000 такого чуства уже нет. Разницу между 4060 и 22000 видите? Я сам принадлежу к этой-же зарплатной категории (21000 "чистых", в семье 2 детей). Жить тяжело, но можно. Но я никогда не пытался вызвать чуство жалости подменяя размер зарплаты голым окладом.
Ответить
Azb-@rt   28.03.2010 20:53
На самом деле, если читать ветку, то становиться понятно, что письмо давно вышло за рамки уровня оклада. Проблема намного более глобальная и ее уровень даже больше, чем рамки ПФР. Тот произвол и безобразие, которое твориться в масштабах страны просто поражает! К томуже, товарисч "Скептик" если вы считаете, что оплата в 20 тысяч - должная за тот круг обязанностей и тветственности и при такой зарплате можно отнести себя к среднему классу, то флаг вам в руки, а у нас в стране нет среднего класса, есть нищие и маленькая кучка супербогатых. возомнивших себя вершителями истории! А чувство жалости здесь никто не пытаеться вызвать, здесь собрались те, кто готов бороться! А вы мне напоминаете человека устроенного по блату с темой " Типа подфартило. устроился по блату, при том, что делать ничего не могу!" Вас никто не заставляет поддерживать, если вас все устраивает, флаг вам вруки, но это означает, что вы ничего не делаете, вы не знаете что такое ночевать. В общем. вы меня извините, если вас устраивает ранг "Жить тяжело, но можно", так и живите, а втолковывать нищету и рабство в умы других не надо!
Ответить
скептик   28.03.2010 21:27
"здесь собрались те, кто готов бороться!" - простите, но здесь собрались люди, которые хотят, что-бы их выслушали, что-бы к ним относились по-человечески.
А как вы собрались бороться Azb-@rt и с кем?
Первый канал ТВ спамите?
Вы для начала, борец вы наш отчаянный, вместо анонимного ника используйте реальное имя. Страна должна знать своих героев в лицо.
Ответить
Гость   28.03.2010 21:59
Я сам был бы рад, чтобы нас выслушали и очень надеюсь на это... А бороться нужно прежде всего на местах, нужно научиться отстаивать свои интересы у руководства, научиться противостоять хамству начальников, не молчать на планерках, высказывать свое мнение, пусть его не поддержат большинство из-за страха потерять свое место и остаться без куска и так объеденного начальством хлеба! Бороться прежде всего надо на местах, а заддосить сайт первого канала, с палкой лезть на дерево - не дело! Нужно поддерживать на местах тех, кого прессует "хапучее" начальство, даже если вы один, просто так вас же все равно не выкинут на улицу, особенно если вы профессионал своего дела и тем более если вы руководитель подразделения. А по поводу ника, в моем регионе меня под этим ником и так знают, это первое, и второе я от своего имени писал письма и президенту страны и нашему большому начальству, хотя мог сейчас спокойно уйти на другую работу, ну с таким же доходом спокойно, так что не надо тут про отчаяние...
Ответить
Azb-@rt   28.03.2010 22:00
Кстати забыл добавить имя "Azb-@rt"
Ответить
скептик   28.03.2010 22:00
вдогонку
я не ваш человек (преподаватель). Всегда думал, что у нас плохо. А тут гляжу вроде в богатой организации люди начинают христарадничать и цифры называют кто 4тр, кто 3800, пишут, что получают меньше пенсионеров. Проняла меня жалость - не мог понять как на такие деньги вообще можно жить. Ну а сейчас понял, что не все-уж так и безнадежно, просто некоторые вместо зарплаты имеют привычку называть оклад, а потом из них долго и нудно надо вытаскивать реальную зарплату. И когда она на поверку оказывается сопоставимой с твоей, испытываешь как-бы это сказать, недоразумение...
Ответить
Алексей.   28.03.2010 22:30
2 раза в год дают побольше.
Но как- то помнятся остальные 10 месяцев.
Зарплаты в эти 10 месяцев уже сопоставимы с пенсиями, у тех кто на приеме сидит.
Ответить
Т.А. СПб   29.03.2010 21:37
Между преподавателем и работником пенсионного фонда есть разница. Даже если не говорить о двухмесячном отпуске и прочих отличиях в виде более свободного графика (у которого есть и оборотная сторона - у студентов не отпросишься), если преподаватель защитится (а, по большому счету, это зависит только от него), он за те же часы будет получать больше денег. Он может преподавать по совместительству в нескольких ВУЗах, он может заниматься репетиторством, вести какие-то часы в школе и т.п. Работник пенсионного фонда во-первых, может повысить свою зарплату только путем повышения в должности (а для этого должность должна оказаться вакантной!), причем, если он по натуре не управленец, то выше главного специалиста  "не прыгнет" по-любому, т.е. вариантов меньше и зависят они от внешних обстоятельства, во-вторых, у большинства работников пенсионного фонда возможностей подработать по своей основной специальности нет. Конечно, многие айтишники бегают по "халтурам", но это исключение. Далее, за теми же исключениями даже очень высокая квалификация сотрудника пенсионного фонда "за воротами" никому не нужна - знание тонкостей пенсионного законодательства почему-то совершенно невостребованно. Поэтому совет увольняться недовольным звучит несколько цинично. Конечно, хороший специалист всегда найдет работу, но чем дальше "за 35", тем это труднее, "за 50" - очень сложно.
Ответить
Юрий   30.03.2010 20:54
А тут хочется занять сторону преподов - у них работе на много больше сил забирает, чем в ПФР. Сужу по личному опыту. А зарплаты... если обычный учитель и не имеешь сверхприбылей - типа репетиторства, то тоже не слишком велики.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:10
Да? У нас обязаловка.
Юрий, простите, разные вещи.
Если Вы, препод, оставите из 10 двоих неучями- они и Вы переживут. А если ПФ оставит 2 пенсионеров из 10 без грамотного перерасчета- суды. Не путайте пушистое с теплым.
Ответить
Юрий   30.03.2010 21:40
я про физическую нагрузку - рабочий день не менее 8 ( у меня и до 12) часов доходил - и это работа на 90% стоя перед аудиторией (классом) +ежедневная подготовка к следующему дню + шестидневка. А думаете с шумными детками проще чем с пенсионерами (сам правда пенсионеров не вижу). Вобщем не завидуйте учителям и их зарплатам, а то не приведи Бог оказаться в их шкуре. Конечно, и учителя разные бывают - некоторые может и спят на уроках. И, конечно, препод с большим стажем не будет ежедневно готовиться вечерами к урокам.
Ответить
Юрий   30.03.2010 21:42
Подытожу - у меня много знакомых, кто из школы перешёл в ПФР - и никто, поверьте никто, не пожалел об этом шаге. Хотя на этом форуме они присутствуют)))
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:51
В студию. И кем они работают? Область? Управленцы?
Мне интересно услышать Ваших знакомых с КС или назначенцев.
Ответить
Юрий   30.03.2010 21:58
поскольку сам и знакомые в основе с физмата - то в основном это автоматизаторы и спецыалисты отделов ИТ
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:10
И как они могут оценить труд в клиентской/назначенцев? А насчет автоматизаторов- надо предлагать комплексное решение проблемы. Конференция по 1С очень здорово оживилась в последнее время.
Ответить
Юрий   30.03.2010 22:13
а эта ветка посвещена проблемам КС - виноват - не разглядел - сунулся на первое знакомое слово - преподаватель)))
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:27
Не только КС.
Я и на семинарах в кулуарах говорил, что в Курске не так, как у многих.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:46
Я верю, что это сложно. Что Вы хотите? У Вас также маленькая зарплата за то, что Вы душу людям отдаете. Вот только больше учителя школы сына вспоминаются, и не добрым словом.
Ответить
Т.А. СПб   30.03.2010 23:14
Я про другое. В шкуре учителя (правда, по совместительству и физматлицея) я была и не скажу, что там сильно плохо. У учителей есть педстаж, двухмесячный отпуск летом, понимание общества, что проблемы школы (в том числе и финансовые) надо решать, возможность что-то делать для повышения своего дохода. У преподавателей в ВУЗах все примерно то же самое, кроме льготного педстажа.

Да, профессия учителя - это отнюдь не синекура, там масса бумажной ерунды ("классный журнал должен заполняться черной ручкой!";), уголовная ответственность за детей и т.п. Я все это понимаю. Но у преподавателей уже все не так страшно в смысле ответственности за студентов (а речь в изначальной реплики шла именно о преподавателях, не учителях).

Кстати, по крайней мере одна моя коллега ушла в преподаватели и счастлива этим, хотя есть свои сложности, конечно.

Ну и чтобы два раза не ходить :) психологические нагрузки у автоматизаторов и тех, кто работает непосредственно с клиентами совершенно разные.
Ответить

Т.А. СПб   30.03.2010 21:54
Еще раз - у преподавателей варианты есть (многие из моих знакомых педагогов где-то подрабатывают по специальности или "рядом", я сама несколько лет преподавала "по совместительству";), у специалистов по назначению пенсию таких вариантов нет.

Кроме того, у учителей - педстаж, двухмесячный отпуск и т.п. И, несмотря ни на что, это, в принципе, уважаемая профессия. А посмотрите на отношение к работникам пенсионного фонда хотя бы на этом форуме:"меньше воровать надо", "хамы", "бездельники, которых никуда не берут" и т.п.
Ответить

Юрий   30.03.2010 22:06
такими эпитетами награждают по большей части высокое руководство. А по-поводу уважения профессии учителя гляньте чуть выше.
Ответить
Т.А. СПб   30.03.2010 23:23
Глянула, все именно так, как я и утверждала:"У Вас также маленькая зарплата за то, что Вы душу людям отдаете. Вот только больше учителя школы сына вспоминаются, и не добрым словом.". Т.е. профессия, в принципе, благородная, но отдельные представители подкачали.

Когда у нас идет прием, я регулярно в лифтах/коридорах (хотя я редко выхожу с нашего "закрытого" этажа) слышу высказывания именно в таком ключе. И здесь эпитетами награждают не только руководство.
Ответить

Алексей.   30.03.2010 22:33
+, Изворовались.
Про инструменты из дома на работу вспоминать не буду.
Ответить
просто спец   31.03.2010 22:36
Уважаемый скептик-преподаватель. Вы до нельзя обощили все "смешались в кучу......" Реальная зарплата в районах в значительно меньше: спец. по назначению (на 10000 пенсионеров один!) получает на руки чуть больше 10 т.р. У вас преподавателей левые заработки есть (например репетиторство из-за недодаденных вами же знаний) а мы не имеем права да и сил. А недоразумение вызывает как бы это сказать Ваша некомпетентность и предвзятое отношение
Ответить
Гость   03.04.2010 23:53
Просто у нас такая система оплаты, никто ни разу не сказал, что он получает 4060 руб., просто мы привыкли говорить понятными для нас словами, оклад + надбавки, которые кстати постоянно меняются. Никто ничего не скрывает и не лукавит.
Ответить
Алексей.   28.03.2010 21:20
+, я там писал вначале, что и мне денег не хватает, но не катастрофически: живу рядом с работой, обедаю дома, жильем теща обеспечила, жена тоже в ПФ, но в Управлении. Сидела 10 лет на приеме предпринимателей- сверки, платежи, штрафы. Так вот за эти 10 лет раз 50 разговор заходил, что нефиг ей там делать, пусть бы лучше дома сидела: постоянные угрозы, оскорбления, слезы. Нервы у нее с тех пор ни к черту.
А вот зам. мой все 15 лет квартиру снимает, причем в центре города. К матери поближе.И жена у него получает гораздо меньше моей. Можно посчитать, сколько с его не такой уж маленькой зарплаты остается на питание и проезд. Пшик. А мало таких в ПФ? Да половина, как минимум. И все они в большинстве своем работники Управлений.
И разговор я тут веду в основном не за зарплату, а за нормальные условия труда- с декабря месяца 2009 треть специалистов (примерно столько у нас назначенцев/пенсов, ну может чуть меньше) работают в выходные и по 10-12 часов. В принципе еслиб за перерабоку платили- вот оно 2-х кратное увеличение.
Ответить
Питер   28.03.2010 21:01
Вы главный специалист-эксперт, по старой штатке руководитель группы? Или ведущий специалист-эксперт? Если ведущий, то по сравнению с нами 22000 очень много, у нас ведущий 16-17 получает в среднем.
Ответить
Гость   28.03.2010 21:40
21 это за год с учетом кварталок, отпускных, мат помощи и тп. За год 250 тыс.руб.
Ответить
ПФР Москва   29.03.2010 19:52
Во-первых, 21 000 это в среднем, прошу Вас заметить. А в месяц-то 15000-17000. Во-вторых, отпускные, боольничный и декрет рассчитывается из оклада. Вот и посмотрите  стоит ли нам отдыхать, болеть и ухаживать за своим чадом.
Ответить
Персик   28.03.2010 20:07
Я "собираю деньги в пф",  работаю в группе персучета и администрирования страховых взносов, я и коллеги, занимающиеся такой же работой, очень даже здесь засветились)) Посмотрите внимательно пожалуйста.
У нас в силу специфики сейчас происходит такой баааардак, что, подозреваю, просто не до обсуждений. Через три дня начнется прием расчетов, а ни программы, ни внятных рекомендаций, ничего нет.  Нам действительно сейчас очень туго.
На в что касается заработной платы, то она такая же , как у всех - в Пенсионном фонде нет разницы, какой именно ты занимаешься работой, платят всем на нижнем уровне одинаково. Так что от имени всех персиков докладываю - мы здесь)
Ответить
Алексей.   28.03.2010 21:24
Да, у персиков, я чувствую, веселуха только начинается...
Сочуствую, искренне.
Ответить
работник персучета   29.03.2010 12:41
Мы, работники персучета, ещё не успели отойти от предыдущей "веселухи", т.к. прием ИС закончился 1 марта. Раньше 9 часов вечера домой не приходили, а также работали практически каждую субботу (с января по февраль, и без приказов), а нам все время твердило руководство, что результата нет, что мы не умеем организовать свое рабочее место, а то, что у нас нагрузка намного  увеличись, даже и слышать не хотят. Как будет проходить приём ИС в июле, об этом подумать даже страшно.
Ответить
Сотрудник персучета 1   29.03.2010 14:37
И еще стоит добавить, что за такую напряженную работу наше "заботливое" руководство постоянно понижало месячную премию. В расчетках премии за февраль недосчитались практически все.
Ответить
Персучет   29.03.2010 16:30
В июле нужно вставать в 6 часов и уходить и выходные проводить с семьей. кчему наши подвиги, если все это воспринимается как должное, может глаза тогда откроются...
Ответить
Алексей.   30.03.2010 20:29
Сплюньте... Лишь бы АСка не завалилась...
Тут бы день смеха пережить...
Ответить
сотрудник ПУ   29.03.2010 14:26
А у нас отделы перучета и отделы администрирования разделены.
Ответить
Работник персучета   30.03.2010 13:23
У нас тоже разделены, но почему то прием и ввод расчетов возлагают на отдел персучета
Ответить
Т.А. СПб   28.03.2010 23:18
Отвечу сначала на последний вопрос. Тут все просто (ну, на "нижних этажах" уровня начальника отдела/начальника Управления в Отделении). Как-то "вручную" регулируется только квартальная премия. Месячная - только в случае наличия официальных выговоров.  В квартальной я, как начальник отдела, могу распределять некоторую небольшую сумму между подчиненными (в реальности, как правило, доплаты составляют 100-300 рублей), но это _никак_ не влияет на мою премию, размер которой определяет начальник Управления. Т.е. я не могу сказать - весь отдел работал плохо, отдайте мне все деньги, я должна их все как-то распределить между сотрудниками. Причем, так как ежемесячная зарплата по меркам Питера очень мала, то эту квартальную _премию_ никто не воспринимает как собственно премию (награду за отличную работу), а как еще одну обязательную доплату, которую работник должен получить просто за хорошее выполнение своих обязанностей. Т.е. я не могу делить ее как премию, скажем, дать Васе 100 рублей, а Пете - 1000, в реальности я могу дать Васе 900 рублей, а Пете - 1100. 

Неравномерная нагрузка - вопрос очень философский и сильно зависит от огромного количества факторов. Например, от исторически сложившегося распределения обязанностей между подразделениями и отношениям начальства к сотрудникам. Реальный случай - в одном Управлении посчитали, что автоматизаторы у них работают мало (не все время бегают в мыле), стали нагружать работой других отделов, которые не справляются. Автоматизаторы достаточно быстро все уволились, пришел новый человек, незнакомый со спецификой нашего софта, разумеется, стал работать очень много, еще и из Отделения приезжали с целью помочь. Ну и подобных примеров я могу привести очень много.

На примере своего региона могу предположить, что если автоматизаторы достаточно квалифицированные и работают давно, то нагрузка у них вполне нормальная, хотя бывают и авралы и работа в выходные/после окончания рабочего дня (просто в силу специфики). Но это "в среднем по палате" опять же. Ну и текучка среди автоматизаторов очень большая - как в Управлениях, так и в Отделениях.

Опять же, как тут верно заметил, по-моему, Алексей, штаты считают из расчета застрахованных лиц, пенсионеров и т.п., а для ит-специалистов важнее количество программ (а оно исчисляется десятками), отчетов (их тоже хватает, особенно по линии защиты информации), задач, т.е. то, что для всех районов и регионов плюс-минус одинаково. Если в районе хороший автоматизатор и его холят и лелеют, то он вполне может сильно облегчить жизнь (например, в одном районе надо было обзвонить всех пенсионеров и сообщить какую-то информацию, начальство разделило количество обзваниваемых на количество сотрудников, когда дело дошло до автоматизатора, он просто написал для модема программу, которая всех и обзвонила; я как-то, в бытность главным специалистом, написала по просьбе какого-то района запрос, который позволил им сразу получить список документов, а не искать их методом перебора всем отделом в выходные - это только те случаи, которые я сразу вспомнила).

Тут надо отметить про замкнутый круг, о котором я тоже уже писала - так как нет времени, пользователи не могут остановиться и подумать что и как можно автоматизировать, даже без написания программ, а чисто методами "копи-пасте", скриптами и т.п. А к каждому пользователю автоматизатора не приставишь. Вот только пару недель назад мы чисто случайно (пользователи жаловались совсем по другому поводу, вопрос дошел до меня, я стала разбираться откуда ноги растут у проблемы) узнали об одной ручной работе, которую вполне можно автоматизировть, наш сотрудник с энтузиазмом предложил свою помощь, но пользователю некогда сделать нормальную постановку задачи. 

Участники обсуждения - выборка достаточно случайная, это те, у кого есть дома компьютер, во-первых, во-вторых, не боится открыто говорить о проблемах. Разумеется, среди этих людей много ит-специалистов, остальное - плюс-минус случайно. У ит-специалистов зарплата ниже, чем в среднем у компьютерщиков, поэтому их тут и непропорционально (общему количеству среди сотрудников ПФР) много.

С автоматизацией тоже все не очень хорошо, но тут огромная масса причин и наш "любимый" 94-й ФЗ не в последнюю очередь, когда исполнитель на написание программ выбирается не среди фирм с именем и репутацией, а тот, кто меньше предложит. Я как-то позвонила в Москву, когда там был один из разработчиков ОРЛС, на вопрос что им помешало использовать метод "toUpper", он мне ничего не смог ответить - возможно, он еще не дочитал учебник по java до той страницы.
Ответить

Алексей.   28.03.2010 23:46
Последнее предложение особенно " в тему".
Хотел еще косяков про разработчиков написать, да думаю и так уже все понятно...
Ответить
Azb-@rt   29.03.2010 00:01
Согласен, 94-й ФЗ загоняет автомото простов угол, а если это не может 94-ФЗ, то помогают вышестоящие руководители...
Ответить
Алена   29.03.2010 19:24
Уважаемый скептик! мы (те, кто "собирают" деньги) засветились, если вы не заметили! может вы думаете, что мы видим  "живые "деньги,  и что у нас есть возможность как-то их себе присвоить? или что у нас с введением нового закона все налажено и готово к работе? через 2 дня начнется прием РСВ - а к этому ничего не готово!!!! при том, что закончиться он должен через месяц, то есть 1 мая! как за месяц принять такое количество страхователей- ума не приложу, но как всегда будем узнавать в процессе!
если  Вам кажется, что мы не сильно загружены, приходите в гости! лишние глаза и руки никогда не бывают лишними!
Ответить
Татьяна   04.04.2010 16:58
О загруженности: хочется сказать о такой  работе, как оценка пенсионных прав. Это ежегодные проверки 10000 индивидуальных сведений 200 предприятий с льготным стажем + 36000 форм сведений о трудовой деятельности ЗЛ (т.е. проверка трудовых  книжек, и ликвидация всех "косяков" в них через многочисленные запросы во все регионы страны  и т.д.) и все это должны сделать 2 человека-по штатному больше не положено! О каких отношениях с мужьями, детьми может идти речь, если встречаемся  с ними только  рано утром или поздно вечером! Я вот, проблем своего сына уже не знаю, т.к. я ухожу-он еще спит, а он приходит-я уже сплю. И думы у меня- а не  обидно ли я сегодня бабушке ответила, а может еще туда-то запрос о стаже послать..., а ведь прежде всего в голове у меня должно быть- где мой сын и чем занимается.А в Управлении -75% женщин без мужей, которые, как муравьи  тянут  на себе "тяжесть всего" в несколько раз превышающую их вес. Нашим детям не остается в наших душах  внимания и ласки,вот они у нас и растут бесконтрольно, а что же мы можем от них ждать теперь, если в свое время мы им этого недодали, т.к. нас отжали на работе наши посетители как "лимоны" Каких детей мы наростим!!!
Ответить
специалист   14.04.2010 20:14
Вот это в тему, бизнес у начальников управлений поставлен как надо, впрору переименовывать  управления ПФ в маленьких городах и весях в какие нибудь ИП иЧП. Начальник царь и бог, не нравица , ... пшол вон!!! таких как ты тыщи. Тьфу.
Ответить
Ха-ха   30.03.2010 18:58
Совершенно верно, вы забыли, что в наших сельских районах интернет - это далеко не для всех. Если стационарный телефон ставят по очереди, то инет не получишь. Выделенки нет, а на УСБ модемчике сплошное мытарство... Так что, я могу за полуправы честно проголосовать, и это не будет подтасовкой
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:31
Вам же спутники ставят...
Ставили...
Ответить
Гость   01.04.2010 22:17
Спуститесь со спутника к реалиям...
Есть деревни, где не берет ничего, телик только 2 программы показывает, да и то в хорошую погоду,  да и в районных городишках разные операторы по разному "берут".
А спутники только начали с Дальнего Востока "запускать", пока до нас доползут - не ведомо.
Ответить
Алексей.   02.04.2010 23:12
Странно, инет ведь есть? Я абсолютно без претензий.
Прикольно, когда департамент Пу.. ва (назначение и т.п. пенсий) запрашивает о необходимой пропускной способности каналов. А телекоммуникации что? Почему их не спросили? Людей, которые разбираются в размере сканированного выплатного дела и пропускной способности канала. Мы все взаимосвязаны, без КСПД/МТС в нашей области жисть ПФ в принципе уже невозможна. А телекоммуникации могут в данном случае вопрос хоть грамотно поставить. Почему отношения между департаменами/управлениями так сложились наверху?
Ответить
Гость   28.03.2010 10:45
Льгот в пенсионном фонде нет, была медицинская страховка, но уже как 2 года прошло как её отменили, а куда деньги из этого бюджета ушли неизвестно, а про реальный доход ниже вам уже объясняли.
Ответить
пессимист   28.03.2010 16:17
у нас была медстраховка, только пользоваться не разрешали. Кто-то другой лечился. Да и не нужна она мне.  Ехать за консультацией к черту на куличики себе дороже, да и кто отпустит.
Ответить
Гость   28.03.2010 16:40
А мне вот очень эта страховка помогла. После этих жутких переработок и нервов на работе (10 лет ПФР), самочувствие ухудшилось, боли в спине, постоянные головные боли, обратившись однажды в поликлинику, оказалось очень хорошо относятся и проверили всё, пришлось первый раз на больничный сесть, неделю уколы кололи, физиотерапия и массаж, сейчас чувствую гораздо лучше, может хотя бы лет на 5 хватит? Уже меньше, т.к. 2года как нас отрубили от страховки. Обидно.
Ответить
Ден   28.03.2010 11:33
Вот поэтому то надо кучи еще письма писать, я думаю не составит никому большого труда написать пару строчек со ссылкой на данное обращение
Ответить
Гость   28.03.2010 16:48
Скептик многие голосуют но не пишут. А очень многие так задавлены системой что нажиматьходили к друзьям. Они согласны но боятся. Не хотят один на один с системой оказатся. Искать работу не все могут не потому что бездари, а потому что не хотят что то про себя доказывать.
Ответить
КОЛЛЕГИ! ДАВАЙТЕ ОСТАНОВИМ ЮВЕНАЛЬНУЮ ЮСТИЦИЮ!!!   28.03.2010 23:26
http://www.open-letter.ru/letter/8110
Ответить
Ден   28.03.2010 07:34
Предлагаю закидать Первый канал обращениями, неделю назад написал - до сих пор ни ответа ни привета.ТИШИНА. http://www.1tv.ru/contacts/ Вот ссылка для написания писем. Выберите Дирекцию какая вам по душе.:) и ПИШИТЕ,ПИШИТЕ,ПИШЕТЕ!!! Один-два написали можно и проигнорировать, а если тысяча-две-три напишет???
Ответить

Ден   28.03.2010 13:03
Здравствуйте уважаемая редакция Первого канала!!! Очень хочется, чтобы вы осветили открытое письмо работников Пенсионного Фонда РФ которое находиться по адресу: http://www.open-letter.ru/letter/7573. Очень надеемся на вашу честность, открытость и независимость.Помогите, пожалуйста, услышать нас!!!... Вот. Отправил!!!
Ответить
док   28.03.2010 10:30
Молодец, я тоже отправил!!!!!! В Дирекцию общественно-политическитх программ!!!!! Дал ссылку на письмо, где оно находится.
Ответить
док   28.03.2010 10:51
Ден, проробуйте отправить сюда: у меня зависло и я не смог отправить vestiplan@vgtrk.com
Ответить
Ден   28.03.2010 11:31
Написал, вроде отправилось
Ответить
Автомат   28.03.2010 18:59
Отправил!
Ответить
Evil-101   28.03.2010 22:18
Уважаемый Ден!
Может, не стоит на Первый писать о зарплате? Давайте посмотрим шире! Мы ценой своей работы обязаны обеспечить выплаты пенсии без сбоев. А как работаем? То проги не идут, то техники нет. Все выплатники знают, что последние и первые дни месяца вместе с автоматизаторами ночевать на работе придется. Так где наши права? кто организовывает нашу работу? Почему так? Почему всегда всё в последние минуты?
Ответить
Сотрудница   29.03.2010 12:02
Не только выплатники. Пока разберешся почему то или иное дело не идет.А их тысячи. Сидишь глаза уже никакие. Начальство только и разговоров что день не нормированный, а решить проблему с программой слабо все боятся что им скажут что непрофиссионалы. В принципе так и есть. Хочется работать системно грамотно и без срывов. Зарплаты хочу нормальной. С семьей хочу побыть. Детям сказку на ночь почитьть. Няньки у них нет.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 20:21
Мда... С этими косяками ПО долго еще ошибки будем исправлять...
Сделали выплату... Теперь лихорадить пенсов будет года полтора...
Ответить
Анастасия   28.03.2010 11:28
Я тоже отправила на первый!
Люди пишите им!!! Завалим их письмами!!!
Ответить
Марина   30.03.2010 23:08
Сообщение успешно отправлено.
В Дирекцию Программ.
поддерживаем ;)
Ответить
Гость   28.03.2010 16:37
Эх, завтра выплата, опять до ночи сидеть ... :(
Ответить

Гость   28.03.2010 17:21
наши выходные работают и завтра тоже.
Ответить
Гость   28.03.2010 22:11
а мы все вчера вечером доделали)))))) и даже к 65-летию....
Ответить
Гость   28.03.2010 22:38
Мы ещё в пятницу , к  16.00 как просили..........
Ответить
Сотрудник   29.03.2010 11:56
Сидели и суботу и воскресенье не пошла выплата. Сейчас скандал в руководстве. Ох НАДАЕЛО..............
Ответить
Сотрудник ПФР,   28.03.2010 23:22
Можно попытаться обобщить. 1. Есть вековой плач по поводу малой зарплаты, тяжелых условий труда и хамства начальства и клиентов. Увы, по поводу малой зарплаты плачет вся страна.  Тяжелые условия? Увы, у многих они еще хуже.  Высшее образование? У нас (да и везде) оно не гарантируют высокой оплаты и интересной работы. Хамство? Оно,увы, везде - от улицы и до больниц, транспорта и т.д. И, к сожалению, часто это хамство взаимное.  Кто учит в ПФР правилам делового этикета?
2. Совершенно справедливая критика по поводу: плохой организации работы - работа направлена не на клиента, а часто для отчета. Главное не клиент - а выполнение приказов вышестоящего начальства и отчетность.   Отсутсвие программ и техники. Отсутсвие системы разработки программ и их сдачи заказчику.  Кто ставит задачи разработчикам программ? По каким критериям разрабатываются эти программы и принимаются.  Задачи в ПФР - по масштабам глобальные, а методы их решения - кустарные.
Мучения от этого и работникам ПФР и клиентам. И кто все это будет решать? Какое начальство? И ему это надо?
Ответить

Алексей.   28.03.2010 23:35
Согласен. То что денег много не бывает...
Кстати есть же социально- бытовая комиссия, и есть сотрудники, проработавшие в ПФ больше трети жизни и до сих пор мыкающиеся по углам с семьей.
Есть практика у других структур деньги на квартиру давать в рассрочку, почему б ее не восстановить? По той же ипотеке 15% годовых- с ума сойти можно...
По второму пункту уже много писалось...
Ответить
Соратник1   30.03.2010 20:49
Хотелось бы узнать, в которых организациях такого уровня тяжелее условия труда?
Соц.защита принимает 3 дня в неделю, во многих даже в эти дни не полный день идет прием. Нам до сих пор базы нормально предоставить не могут. З\плата сейчас у них выше нашей. И орут у них не так часто, сразу дверь на клюшку перед недовольными.
Налоговая вообще не котируется в нашем обсуждении. Они -Боги, все перед ними в полупоклоне.
Медицина практически та же налоговая.
И заметьте, все плачутся, мало получают, ну кроме налоговой. Но мы-то видим их доходы.
А уж интенсивность нагрузок, наездов со стороны как руководства, так и клиентов, даже сравнивать не буду.
Так что, уважаемый Сотрудник ПФР, для нас жизненно важно то, о чем мы тут пишем.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:02
Никакая. Такое только в ПФ.
Авторитетно заявляю. Правда методы похожи на дрессировку.
Ответить
Алексей.   28.03.2010 23:27
Судя по всему, зелененьку цифру вверху смело можно делить на 10-12 тысяч, получим количество человек, которые хоть раз нажали "согласен". Думаю погрешность будет не такая уж и большая.
А по разговорам с коллегами, согласны все, но не у всех есть инет или желание после работы садиться за комп (У нас в семье каждый с "Визином" ходит)
Ответить

Алексей   29.03.2010 08:42
Тьфу, тысячи, тысячи- совсем зарапортовался. делить просто на 10-12.
Ответить
Татьяна   30.03.2010 18:39
Наболело так на душе, что и  10 раз проголосовать-мало!!!
Ответить
Алексей.   02.04.2010 22:41
Похоже надбавка за "сложность и напряженность" была придумана, как временная. И приросла, как всегда. Ненормированный рабочий день не подразумевает переработки не только по 12 часов в сутки и использование выходных ПОСТОЯННО. Вопрос сложный. Мы не будем трогать "высоких" руководителей, Бог им судья. В свое время разговор о зарплате шел, и разговор шел "как бы не уменьшить", именно тогда были придуманы низкие оклады с непомерными надбавками. И, кстати, тогда снижение зарплаты действительно не ощутилось.
Ответить
Гость   29.03.2010 09:39
Если смотреть шире зарплат и сделать вывод о системной проблеме всей государственной системы, то всё можно свести к лозунгу:
"ПУТИНА - В ОТСТАВКУ! МЕДВЕДЕВА - В ДЕТСКИЙ ДОМ!".
Что будет правильно.
Ответить

Гость   29.03.2010 10:34
Не отвлекайтесь от темы
Ответить
Mogilin   29.03.2010 10:43
да одна эта тема! Вы и будите жить плохо при этой власти и ничего не изменится, обещаньями будут кормить только и запугивать и все!
Ответить
Гостяра   29.03.2010 13:44
Да уж любят у нас валить как раньше  было, может еще лапти одеть что бы нычальству угодить. Они что программы что законы как хорошая повариха пекут. Только повариха народ кормит, а они себя. Зарплата дрянь, выйдем на пенсию будет еще меньше, так что без рабства рабы. Возраст придет придется работать, работать и еще думать что б не выгнали. В нашей стране все думают что старость их стороной обойдет. Не обойдет. И даже самые обеспеченные не могут быть спокойны, но чувствуется что история нашей страны их не чиму ни учит. Народ мы терпеливый, порядочный терпим все (до поры до времени), а вот пришлые терпеть не будут займут позиции и мало всем не покажется историю надо знать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить
Гость   05.04.2010 06:45
Их старость конечно не обойдет НО у них свой закон о пенсиях, дети в англии и штатах, виллы на канарах, и счета не в сбербанке.
Нефти по прогнозам хватит на 27 лет, кто нибудь представляет себе жизнь в России после нефти. Или вы верите в модернизацию.
Ответить
Соратник1   30.03.2010 20:14
Могилин, вы по всем сайтам скачите, революцию подстрекаете?
Вы из какой партии? При ком изменится?
Мы здесь о своих проблемах, а вы решайте свои в другом месте!!!!!!!
Ответить
Mogilin   31.03.2010 00:28
и как успехи?
Ответить
Соратник1   01.04.2010 22:01
У вас тоже, как я понимаю - не ахти?
А о принадлежности к партии умолчали, чем не показатель?
Ответить
Гость   05.04.2010 06:52
Не измениться ни при них уж точно, а не изменится ничего, если не изменим сами, (никому не принадлежу, я свой собственный)
Ответить
Гость   05.04.2010 06:56

Ответить
Самсон   29.03.2010 13:57
Вспоминается старый анекдот: Разговор в киоске "Печать": Правды - нет, Россию продали, Комсомолка по рукам пошла, остался только Труд за 20 копеек. :-(
Ответить

Юрий   29.03.2010 14:41
"труд" стоил 2 копейки
Ответить
Гость   29.03.2010 16:15
Собственно, а чего мы тут требуем и обсуждаем, если в Думе рассматривается законопроект Законопроект №308243-5 от 30.12.2009 г. под названием «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», а там бюджетной сфере ничего не светит, повальное сокращение финансирования.

Комментарий: http://www.expert.ru/columns/2010/03/15/raznoe/
Текст законопроекта: http://www.eg-online.ru/document/law/88363/

И что будем делать?

Ответить

Ден   29.03.2010 19:10
Русские народ терпеливый и могут долго терпеть издевательство над собою, но, как следует из истории, всякому терпению приходит конец......
Ответить
Алексей.   30.03.2010 20:15
Да вот тот конец тут и выплеснулся. Есть очень много трудящегося народа, который и этого не получает. В Курске работает только электроэнергетика и добыча ископаемых (аномалия, блин). Но понастроили супермаркетов и развлекательных центров огромное количество. И самое интересное- там народу тьма. Значит как-то зарабатывают? Продавщицы рядом в магазине, меняются как... Не знаю даже с чем сравнить. Текучка явно больше нашей. В разы. И терорганы ПФ, видимо, пытаются до этого состояния довести. Только вот народ из маркетов и центров вряд-ли по 12 часов пашет. Я понимаю, ненормированный, я не понимаю, когда он закончится.
Ответить
Алексей.   05.04.2010 22:21
И что тут отвечать...
Посмотреть, как ПФ колбасит, были взносы, отобрали взносы, дали взносы.
Не было выплат, дали выплаты, еще дали выплаты, снова добавили выплаты....
А между тем:
05.04.2010, Москва 14:16:14  В Курской области депутат и бизнесмен подозреваются в хищении у госкорпорации "Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" более 18 млн руб. Как сообщили в пресс-службе департамента экономической безопасности МВД России, в отношении депутата Курчатовской городской Думы Курской области и директора ООО "Галера" возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.159 (мошенничество) Уголовного кодекса РФ.

По данным следствия, хищение было совершено в период с июня 2009г. по январь 2010г. Похищенные деньги предназначались для капитального ремонта ветхого жилья и были перечислены со счета государственной корпорации "Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" на счета трех управляющих компаний г.Курчатова, подконтрольных депутату, после чего были переведены на счет ООО "Галера", а затем присвоены. В ходе проведения обыска у депутата было обнаружено и изъято более 22 млн руб. В отношении него избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
Ответить

Гость   29.03.2010 19:47
Главный спе-эксперт з\п и того меньше чем вы все тут плачитесь 13400, аванса даже на сапоги кож. не хватает.:(
Ответить

Гость   29.03.2010 20:01
Зам.начальника отдела ПУ з/п 17500руб, а где эти названные 22тыс. я что то не видел!!! Может уже писали, но повторюсь! Всё считается от оклада, а надбавки сегодня есть, а завтра их нет! Вот мы и требуем увеличение з/п и самого оклада, а то скоро одни инвалиды будут ползать на работу!!!
Ответить
Гость   29.03.2010 22:11
Повторюсь 21-22 это за год с учетом квартальных премий, отпускных и мат. помощи. Посчитайте сами годовой доход и разделите на 12.
А так аналогично 17.5 как зам. нач
Ответить
ОНПВП Лен.обл.   13.04.2010 17:41
У нас тоже 17.5 у зам нач.
Ответить
Гость   29.03.2010 19:53
А скоро аттестация, стоит ли напрягаться если ничего не добавят.
Результат не изменится, з.п. не прибавят, на доску почета не повесят.
Никакого стимула.
:cool:
Ответить

Т.А. СПб   29.03.2010 21:10
Зато могут отнять.
Ответить
Гость   29.03.2010 21:56
Да, это у нас как нефиг делать.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 20:17
А у нас- нет.
Ответить
Т.А. СПб   30.03.2010 21:34
Да я, в общем, тоже теоретически рассуждала :)
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:40
Снова к руководству непосредственному возвращаемся.
Проанализировав действия Вашего высокого руководителя большинство голосов в нашем Отделении сказало- невиновна. (НЕ) Красивый развод в СМИ. Значит кому- то нужно. Назначили.
Ответить
Московская область   29.03.2010 20:09
А как Вам сегодняшний отчет для отделов кадров? Отчитаться сколько было увольнений за 2009 год, а если это по собственному желанию, то разбить по категориям: послепенсионный возраст, недовольство з/платой, объемом работы, климатом в коллективе и еще несколько в том же духе. Да неужели хоть одно управление напишет правду, а Начальство скажет, вот видите всё прекрасно, о чем Вы тут вообще пишите!
Ответить

ПФР   29.03.2010 20:50
Сегодня у нас работе прошел слух (люди в Контакте общались), что уже 4-х недовольных уволили? Неужели правда? кто в курсе
Ответить
автор   29.03.2010 22:08
по моим данным никого не уволили.
но тишина подозрительная...
Ответить
Т.А. СПб   29.03.2010 23:26
Если бы кого-то уволили из-за этого сайта, то он бы точно здесь отписался - терять-то больше нечего! Так что думаю - слухи.
Ответить
Гость   29.03.2010 22:08
Да увольнений куча, народ приходит держится пару месяцев и бежит (причем обычно в налоговую, русзн и тп)
Ответить
Гостяра   29.03.2010 23:16
Кто ж пишет причину увольнения, только по собственному. И к неврологу, на афобазольчик. Хороший кадровик наверняка знает но инфу. не сдаст. А потом такой вопрос уже поднимался, кажется по 8 ГУ-ГУ и все затихло. А народ валом валил и до сих пор текучка.
Ответить
Гость   30.03.2010 13:29
Так пусть такжиков наберут.....они поназначают пенсий...:-)
Ответить
Bittersweet   29.03.2010 20:45
А по мне - даже 80 с слишним тысяч голосов (какая, к чертям, разница каким образом они получены: один ли человек голосует или тысяча, или 10 тысяч?) вряд ли что-то смогут именить. Министерству нынче не до нас...
Не хочу зарплату! Хочу доработанный ПТК АСВ и программу для плательщиков по вводу РСВ! 01.04.2010 - как апокалипсис - все ближе и ближе... Телефон разрывается... Голова разрывается...Флэшки снятся... Страхователи-плательщики ржут...
Ответить

Ложка дегтя   29.03.2010 21:35
Программу для плательщиков выложили:
http://www.pfrf.ru/userdata/branches/ot … pu_rsv.zip
Ответить
S   30.03.2010 18:03
Согласна,по поводу према.Мы даже до конца не разу не смогли протестировать ПТК АСВ.Если завтра не зайдем в программу ни разу, то 01.04.2010 смеяться врядли захочеться.Набивалка вроде работает( Спасибо Оренбургу, опять же все случаи не испробованны) но как будет проходить прием неизвестно...
Ответить
гость   29.03.2010 20:49
Доска позора ПФР. Кто первый?
Ответить

Гость   29.03.2010 22:02
Начнем с тех кто начал развал, правда персон этих уже нет в системе.
Зурабов, Батанов...
Наворовали, ушли, а что осталось после них? воспитанная на коррупции система...
Ответить
S   29.03.2010 22:32
Уже не раз про это говорили на сайте,зачем одно и тоже повторять.Мы здесь развиваем тему о повышении заработной платы.Так давайте о ней, о нормировании рабочего дня и  об условиях труда говорить .
Ответить
Юрий   30.03.2010 09:19
Строго говоря вы не правы:
взаимосвязь между воровством (буде такое выявлено) руководства и зарплатой подчинённых самая прямая, к тому же почитайте комментарии сторонних наблюдателей, не работников ПФР.
Красной нитью проходит мысль: "если бы ваше начальство меньше воровало..."
Ответить
S   30.03.2010 17:53
Что взаимосвязано,я не спорю, имею в виду, что  все были перечисленны и все было написано о них уже выше .
Ответить
Гость   30.03.2010 19:14
Да было выявлено. Помню как в 2006-2007 году ОБЭП обыскивал офис ПФР в связи с кражами при участии Батанова, однако все как-то странно заглохло...
Ответить
Алексей.   30.03.2010 20:01
Простите. Вам приятно, что Ваше руководство в чем либо обвинят? Я не понимаю.
И причем тут воровство и Ваша зарплата? Это разные статьи расходов. И не возможно со статей закупок перевести денежные средства на зарплату.
Просто изначально вроде грамотно письмо было составлено, а сейчас скатились до управленческих склок. Люди, которые так пишут, не лучше тех, кто наверху.
Ответить
док   30.03.2010 20:58
Рыба гниёт с головы, Вы забыли????? Так и у нас, на верхах плохо и в ни зах не лучше!!!!!!!
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:14
У нас- нет. И рыбой себя не ощущаю.
Ответить
Гость   30.03.2010 22:07
Никакой фантазии, рыба - представление системы. По-моему вам тут делать нечего, никакой смысловой нагрузки ваши посты абсолютно не несут. Как будто лично вас обидели, хотя кто знает откуда и кто вы...
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:17
По отношению к Государству- ПФ примерно хвостик рыбки той.
Да ладно, прекращаю. Просто надо как бы не только на себя смотреть, а и вокруг присматриваться. Многим еще хуже.
Абсолютно согласесен, что спецы у нас самые лучшие. И достойны большего вознаграждения.
Ответить
Гость   30.03.2010 22:25
Мы знаем что творится вокруг, однако в других системах таких авральных ситуаций просто нет, хотя оплата тоже не очень высокая, но согласитесь все зависит от сложности работы.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:42
Согласен.
Там было даже более того.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:50
Там, в смысле в постах ниже.
Там такое было... Что даже половина сказанного просто в голове не укладывается, насчет организации работы. Самое главное- верю. Отголоски и у нас есть.
Ответить
Гость   30.03.2010 21:18
Не приятно, вот только у нас к сожалению вся страна страдает таким недугом.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:25
Ну, Гость, всегда начинать надо с себя.
Ответить
Гость   30.03.2010 21:58
Алексей я прочитал все посты и почти везде вы всталяете своё слово, причем явно придираетесь ко всем словам сотрудников пфр. Так вот Лёха - ты кто и чего тебе тут надо? иль тыж один из затронутых тут руководителей?
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:05
Наверное. Все посты явно не прочитали.
Там была и прямая ссылка.
Ответить
Кадры решают все   30.03.2010 22:20
Кстати, гостевая комната переполнена сегодня.
Ответить
Гость   30.03.2010 22:05
С себя? А чего с меня начинать, работаю честно не ворую, машины нет, квартиры собственно тоже, живу у родителей... и с такой з/п явно не куплю.
А вот вы на всех почему-то явно кидаетесь и защищаете тех кого в принципе НУЖНО осуждать, хоть может так частичка совести проснется... а на нормальных и честных людей у вас совершенно не адекватная реакция.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:11
Хоть 1 (один) пост против?
Ответить
Гость   30.03.2010 22:22
Начиная со слов "начните с себя" (сначала посмотрите кто тут пишет, это совсем не начальство а рядовые сотрудники) которые не несут ни малейшего текста.
Переходя на "Вам приятно, что Ваше руководство в чем либо обвинят?". Включите голову, помоему там не просто обвинять надо, а применять соответствующие меры, в конце концов им не жалко своих сотрудников почему мы должны их жалеть? За разваленную систему которая еле дышит, один пинок и развалится?
Тема о зарплате давно переросла в нечто большее. Общая картина всего сообщения ясна, ПФ просто необходима реанимация, свежие идеи и пересмотрение системы. Дело не только в деньгах, которых сотрудники получают не так уж много. Сколько в том что система практически не работает и держится только на сотрудниках, которые что-бы ее удержать работают по 10-12 часов в сутки а также в выходные (никак не оплачиваемые).
Зато руководство ПФ получает награды за лучшую соц. систему в Европе (15 марта, Дроздов в Польше). И рапортует правительству что все хорошо и прекрасно.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 22:40
Окромя первого предложения- полностью согласен.
Вы там первоначальных ссылок не читали при посте сообщения в СМИ. Дворники собирались на наше место. С зарплатой (зарплатой, не окладом) в 4 тысячи в месяц. Да, ПФ окажется без пенсий, Вы без работы. И кто выиграет? Тут весь разговор о том, чтоб грамотных спецов удерживали. За эту "рыбку" переживаем.
Она не гниет, ее переваривают.
Ответить
Гость   30.03.2010 22:48
С дворниками это как первоапрельская шутка. Посмотрел бы я на это.
А так про работу... открыл журнал работа и зарплата сразу же как айтишник нашел 4 раб места с подходящим опытом и образованием и все от 35 тыс... просто люблю свою текущую работу и коллектив.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:08
Аналогично.
А зачем журнал?
Ответить
Гость   30.03.2010 23:15
Просто под руку попался, чисто случайно у одной из сотрудниц на столе был
Ответить
S   30.03.2010 22:15
Зря, вы так на Алексея.Он не бросается совершенно, а наооборот, считаю, грамотно рассуждает .(я из нормальных и простых)Плохо посты видно читаете или воспринимаете по своему
Ответить
автор   30.03.2010 23:00
+1
абсолютно поддерживаю.
и Алексей мысли излагает четко и грамотно, и начальство наше с Вами нечего тут обсуждать. им тоже не сладко, и они несут гораздо больше ответственности, нагоняев получают чаще, и решения принимают важнее. так что не флудим и Алексея не обижаем ;)
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:10
Гм.
Спасибо.
Ответить
Гость   05.04.2010 07:12
Причем здесь зарплата, откатинг рулит, иначе зачем столько безсмысленных ремонтов, после которых плитка через две недели отваливается?
Ответить
Гость   05.04.2010 07:16

Ответить
Гость   30.03.2010 16:28
http://www.google.com/search?q=news+п … ;gs;_rfai=

В прошлом году была информация о нескольких миллиардах выведенных из ПФР за границу и частично возвращенных
Ответить

Алексей.   30.03.2010 20:03
Ну голова то должна быть, у нас деревни работают через электронные платежи.
Ответить
Ха-ха   30.03.2010 21:29
это где вы такие деревни нашли? у нас не во всех администрациях компы есть, а у кого есть -не умеют пользоваться. К нам с системниками приезжают, чтоб на их компах им сделали те же Перечни.
А воровство не только откаты и снятие денег со счетов, можно просто из общего фонда з\платы назначить избранным премии, надбавки и т.д. Соответственно, то что остается делится на общие массы.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:33
В прокуратуру. Не понимаю, чего Вы терпите?
Если это действительно так.
Ответить
Пупс   31.03.2010 08:54
Прокуратура повязана обычно с местным начальством, все друг друга хорошо знают, дружат, вместе водку жрут и по кабакам девок тискают, так что заявы в прокуратуру ничего не решают. Правды простой человек там не найдёт.
Ответить
Алексей.   01.04.2010 20:10
Зря Вы так, особенно глядя на тенденции. Любой промах ПФ тут же на всеобщее обозрение выставят. 1,25 млрд. переведенные платежкой бумажной... Хоть бы голова была у человека, кто утку эту сочинял.
Ответить
Гость   30.03.2010 16:33
http://www.google.com/search?q=пфр арестован&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&sa=N&tab=wn
Ответить
Прохожий   30.03.2010 20:31
Хочется человеку сказать начальнику в лицо все что наболело, что о нем лично думает, а в глаза страшно, так как придется заявление об уходе писать. А здесь - вдруг не догадается, а если и догадается ,то доказать надо.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 20:57
Должны быть обходные пути.
Я в Вологодских лесах один раз заблудился. Взяв, как дурак, компас.
Ответить
Ха-ха   30.03.2010 21:33
Даже не то чтобы страшно, лично мне не страшно, даже выступаю иногда, но что это решает? А кормить себя и детей тоже надо. В районах на работу берут по рекомендациям, тут все друг друга знают, а начальство везде одинаковое, кому "правдолюб" нужен?
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:35
Лечится.
Ответить
ОНиПП   29.03.2010 23:09
Назначенцы Спб поделитесь опытом как будете работать? Как мне кажется ,  как всегда вечерами и ночами. Так как базу назначения и перерасчета закрыли почти 2 недели назад для выплаты и пока нового ПО нет, есть надежда что завтра будет. Заявления на назначение пенсии, перерасчеты,  продление пенсии по инвалидности, компенсации на уход , иждевенцы и т.д. и т.п. принимаются ежедневно. И 2-х недельную работу скажут надо сделать за 2 дня, так как почти у всех заявлений  срок рассмотрения 5 дней, а господа начальники бояться прокурорских проверок по срокам исполнения.
И хочется спросить у Отделения - как же за прошлую неделю отчитались районные управления, сколько перерасчетов сделали, на сколько 3 месячный срок снизили по назначению, какое управление лучшие отчеты пишет?
Или может  только наше управление  не назначает ? а у остальных база работает? Поделитесь опытом.
И отдельное спасибо разработчикам ПО, они,  видимо, только 1марта узнали, что бывает индексация , с января прошла валоризация.
Ответить

ПРОСТО   30.03.2010 13:50
везет Вам- Вы 3-х месячные сроки назначения снижаете, а у нас д.б. не менее 82% назначенных дел в 10-ти дневный срок и   100% по  ЭЛВП. При снижении этих (и очень много других) показателей, последствия могут быть непредсказуемыми.
Ответить
Гость   08.04.2010 18:21
В системе 13 лет...читаю и поражаюсь...какой бред вы тут несете... кому мы нужны?! письмо это... не официальное , а тупо прошение государю-батюшке... прям стыдно..уж если писать..то так, чтобы достойно было... у нас еще передовой регион .. по централизации...все понимают что централизация это идиотизм в чистом его проявлении , но все работают, денно и нощно, потому что другую работу в маленьком городишке без предприятий и прочих организаций найти весьма сложно... разумеется что уровень жизни у нас не как в крупных городах...соблазнов опять же мало...  мое мнение таково : Никто ничего делать не будет!
Ответить
СПБ...   30.03.2010 20:03
У нас тоже нет ПО и вся работа стоит!!!!!!

В программе твориться черт знает что, точно будем оставаться ночевать :(((
Ответить

РУ ПФ СПб   30.03.2010 20:22
Занимаемся тех.работой: вшиваем письма(написано их много, что закон для инвалидов 3гр. поменялся для назначения пении), распоряжения по валоризации, как раз работа для главных спец.экпертов, уже 2 недели.
А потом пятилетку за три года, то что страдает качество работы и люди не железные, руководство не волнует. Ждем очередную версию, так как все глючит.
Ответить
Соратник1   30.03.2010 20:31
Я думаю, скоро бааальшой скандалище будет. Потому как отрапортовали уже, что все готово. А АСВ не пашет никак. Тут ведь не только мы завязаны, а плательщики. Судя по темпам "взятия под козырек", если с АСВ и как-то проползём в щёлочку, то , наверняка, будут очередные авральные задания. Всё, как снежный ком растёт, с той же скоростью и объёмом. Так что, осталось не долго. И будет новая реформа ПФР, которая свалится опять же на нас!!! Как надоело!!!!!
Ответить
Алексей.   30.03.2010 21:12
1 апреля встречается весело, а потом "откаты" будем принимать. Блин.
Ответить
ОВП   30.03.2010 21:32
А мы для назначенцев закрываем базу только на 2-3дня для формирования выплатных документов. И они на нас не вобиде, успевают назначать и в базу заводить дела. У них очти 100% назначение в 10-ти дневный срок.
Ответить
сотрудник онпп   31.03.2010 16:38
как ни умудряются?? может откроете секрет??
Ответить
Администратор БД   30.03.2010 23:02
На каком ПО Спб работает? Мы на Занасовском АРМе, перерасчет провела еще 23 марта и пенсий и ЕДВ. Сегодня уже отдала базу в работу еще утром, а закрыла в пятницу во второй половине дня. Все выплатные документы с новыми размерами и выплатой к 65-летию переданы в доставку.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:04
Наши вчера только закончили.
Приступаем к выявлению "потенциальных" тружеников тыла.
Ответить
автор   30.03.2010 23:11
мы их в пятницу и субботу выявили))))
передовики, однако! ))))
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:43
Так не вездеж первыми.
Ответить
автор   30.03.2010 23:48
у нас на 75 тыс. пенс.дел 3 перерасчетчика осталось... списки, сроки, перерасчеты, валоризация, на учет... все на них... жалко девок...
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:58
Жалко.
И сколько можно? Хотяб горизонт конца аврала забрезжил.
А тут на тебе, цунами.
Ответить
Одмин   31.03.2010 07:30
т.е. на Занасе индекацию можно делать раньше? На РОСе сначала месяц закрыть, и только потом индексировать. Так что до последнего ждали, а потом рысью ....чтоб успеть бухам отчеты выдать все (
Ответить
АБД   31.03.2010 18:37
Мы перерасчет на ЗАНАСЕ  сделали 25 числа, сами вводим индексы  и индексируем
Ответить
Одмин   31.03.2010 07:28
На каком ПО назначаете и платите то? У нас вроде можно работать, но нужно ли7 Прога косячит (((
Ответить
IT   31.03.2010 22:16
Мы работаем на программе "Эксперт" г. Уфа. У нас только назначенцы и выплатники не работают когда массовые перерасчеты, закрытие месяца и то от 1 до 5 часов. А в остальных случаях трудятся. Формирование выплатных документов назначенцам вообще ни как не мешают. Да у нас просто чудо, а не программа!
Ответить
Соратник1   01.04.2010 21:49
Да, мы тоже на УФе, база всегда в доступе, все перерасчеты несколько часов. И снова в работе. Статистику делает автомат на своем компе, просто снимаем базы.
Ответить
Гость   30.03.2010 07:12
Уважаемая Анна Александровна, скажите - результат рассмотрения есть? На Вас лично это письмо как-нибудь отразилось?
Ответить

автор   30.03.2010 22:43
Уважаемый Гость отвечаю на Ваш вопрос: результат есть пока только по слухам. Говорят Татьяна Алексеевна была в ГосДуме и вынесла на их рассмотрение вопрос о нашем с Вами статусе. Также говорят что Андрей Евгеньевич поддержал желание работников получать достойную зарплату.
Официальный результат ожидаем. Наше Письмо с сопроводительной и ссылкой на это голосование было отправлено 17 марта в МинЗдравСоцРазвития, в Правительство и в Кремль.
Лично на мне письмо отразилось тем что я еще больше стала любить свою работу, тепло на душе знать что НАС столько, что мои коллеги отзывчивые и добрые люди, и что мы ВМЕСТЕ идем к поставленной цели))))))
Ответить
Александр   30.03.2010 23:11
слухи Ваши слухами и останутся!кто то был в госдуме,якобы вынесли на рассмотрение,ктото поддержал желание работников получать достойную зарплату,не до Вас ИМ сейчас ребята,так Вы никуда не придете.Больше за Вас голосовать не буду.......
Ответить
автор   30.03.2010 23:12
жаль...
Ответить
Кадры решают все   30.03.2010 23:59
Пусть идет с Богом.
Ответить
Алексей.   30.03.2010 23:37
А мы не верим, что рассказ о работе по внедрению всех этих постановлений по 5 раз в год, и не сказ, что весь наш, держащийся на глиняных ногах, колосс ПФ, поддерживаемый только рядовыми сотрудниками, останется без внимания.
Об условиях работы, о финансировании урезанном, когда материалы для работы из дома таскаются.
И основное, о КАДРАХ, которое ПФ теряет при таких постановках задач и условиях работы...
Ответить
Гость   31.03.2010 22:03
а я верю, что будут перемены к лучшему! Автор, мы с Вами!)
Ответить
111   01.04.2010 07:17
закон о статусе ПФ будет принят на весенней сессии. что касается з/п то про подвижки ничего не слышал
Ответить
Гость   03.04.2010 21:56
В Мокве обещают статус гос.службы дать в июле. А чтоб жизнь малиной не казалась объединить с собесом и половину сократить. Очередное ля-ля или нет никто точно не знает, но половина нашего управления уже готовятся с вещами на выход.
Ответить
Алексей.   03.04.2010 22:53
Может дворникам с таджиками кличь бросить?
Ну честно, пусть попробуют, может правда лучше наших. Даешь 1 Управление МО в пилот.
У нас больше армяне тусуются.
Ответить
Сообщений : 10731 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 »  последняя