Президенту РФ Медведеву Дмитрию Анатольевичу

Российские железные дороги пригородного сообщения "душат" своими ценами на проезд.

Здравствуйте Дмитрий Анатольевич! С 1 января 2010 года, как и положено в нашей стране, проезд пригородного сообщения подорожал. Но видимо кому-то показалось мало и с 22 января плата была повышена вновь. Хотя ссылаются что это было запланировано сделать того же

Полный текст письма »
Волкова Ольга Викторовна.
25.01.2010 19:06
Показывать комментарии в естесственном порядке
Сообщений : 1597 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 » 
партизан   04.02.2010 20:01
Да ничё не будет! В Москве и обл. как был беспредел, так и будет и нихрена не изменится, пока произойдёт полная кадровая перестановка или, как в 1917 - всё прошлое правительство и всех буржуев к стенке или путёвки в солнечный Магадан. А так - лбом об стенку. Хоть миллион придёт на митинг! Омон не справится - перестреляют всех да и всё! Ни любви ни тоски ни жалости
Ответить

Юрий   04.02.2010 21:45
Потом коллективизация, индустриализация и когда дойдет очередь до рЭвулЭцЭнЭров, то лет через *надцать начнется визг писк о невинно убиенных в "кровавые 37-38" ... тех самых, что после буржуев, как класс ликвидировали кулаков, всех "неправильных" в ГУЛАГ отправляли. :)
Ответить
Гость   04.02.2010 21:51
Чё-то вы не в ту степь, товарищи. Какая ещё коллективизация?
Кроме 1500 человек на этом форуме никого подорожание особо не парит (я общаюсь с реальными людьми и они не заметили 3-хкратного подорожания вообще). При зарплате 60-70 тыс. отдать лишние 2 тыс. в месяц на проезд не западло. Т.е. тех, кого ощутимо задела эта проблема, ничтожное количество и конечно никто этой проблемой заниматься всерьёз не будет. Так что тут 2 пути - стать зайцем, либо не ездить в Москву. А в правовом поле дело гиблое, ибо все суды на стороне денежных мешков (РЖД и правительства).
Ответить
Юрий   04.02.2010 22:48
Милейший, подаяние просят, а не берут выворачивая руки. "Лишние деньги" дают на добровольной основе, а не под угрозами.

Вы спросите НЕ тех кто на авто до работы добирается, а на электричках. Там сейчас "пороховые бочки". Неделю катаюсь и в обычных электричках контролеров не видел. На "Спутнике" ходят, но не в часы пик. Может мне просто везет ;)

Вы говорите про какую зарплату и где?
Зарплатный рай не для всех http://www.utro.ru/articles/2009/12/18/860392.shtml

http://www.rian.ru/moscow/20090817/181262630.html

СРЕДНЯЯ - 31-41 тыс. не забывайте что не мало работающих и с более низкой зарплатой.

Пусть сделают при нынешних ценах МИНИМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ 70 тыс и ни кто чирикать не будет. Имею мнение народ будет НЕ против.

Сейчас в правовом поле, с хорошим юристом "отбить деньги" у Громова, Лужкова и РЖД НЕ проблема. Проблема в том, что придется тратить массу времени. Если за это возьмется Общество по защите прав потребителей и люди дадут им представлять свои финансовые интересы, то все получится. Только большинство пошло по другому пути. Не покупает билеты.
Ответить

Гость   05.02.2010 09:31
"Отбить деньги" не получится. Все суды подконтрольны государству (Громову, Лужочку, РЖД и т.д.). Так что это просто потеря времени и денег (исковая пошлина с Нового года кажется 4 000 рублей стоит).
Так что большинство пошло по правильному пути. Тут результат виден сразу и он ДОВОЛЬНО ОЩУТИМ. Как многие тут заметили (для тех, кто живёт в 4-ой и дальше зонах от Москвы) - стоимость бизнес-ланча в московском кафе. Можно конечно и оплачивать проезд в надежде, что КОГДА-НИБУДЬ эти деньги вернут, но тогда придётся уже в НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ голодать. А таких экстремалов нету)
Ответить
Юрий   05.02.2010 13:24
Нескольким чернобыльцам тоже так говорили, пока они до Страсбургского суда не дошли. :D
Каждый сам выбирает путь. Про то и говорил, на то и рассчитывали чиновники. Побурчит народ и успокоится.
Ответить
Гость   05.02.2010 13:33
Уже успокоился.
Везде всё тихо.
Все довольны :)
Ответить
Юрий   05.02.2010 15:12
Все ждут понедельника, что бы увидеть в цифрах стоимость билетов, а не в обещалках чиновниках. :)
Ответить
Анастасия   05.02.2010 12:15
Извините, но вы слишком хорошего мнения о нашей судебной системе. Конечно, бесполезно из-за 42 р (или даже 2000-5000 р) идти в суд. Не забывайте, что суд есть процесс состязательный и кроме юриста, представляющего истца (в данном случае пассажира электрички ), есть также представитель ответчика (кстати, скажите, кто должен, по вашему мнению, вернуть деньги? Я считаю, что ОЗПП ошиблись с ответчиком, поскольку РЖД действовало на основании Постановления Правительства МО, а не самовольно подняло цены на билеты в 3 раза). А еще есть суд.
Вероятность того, что подобные иски будут выиграны (я имею ввиду возврат денег) ничтожна. Вряд ли у людей найдется время на многочасовое ожидание в судах-это раз, РЖД как ответчика могут признать ненадлежащим-это два, ну а про самый гуманный суд мы все знаем-это три.

И еще по поводу ОЗПП. Обратите внимание, что большинство людей на форуме недовольны действиями властей, а не действиями РЖД  как организации, предоставляющей услуги. На мой взгляд, для ОЗПП   это просто повод напомнить о себе. Они представляют интересы граждан как потребителей, соответственно и требования у них будут гражданско-правового характера (почему не информировали заранее, почему качество услуг не повышаетя и т.д.).
Люди же недовольны Правительством МО, которое в такое кризисное время идет на все для увеличения денег в бюджете обанкротившегося еще года 2 назад субъекта.
Ответить

Юрий   05.02.2010 13:55
Мнение о нынешней судебной системе у меня не очень хорошее. Когда такие дела будут разбираться в суде через пару недель после подачи заявления тогда - да. Сейчас на это уходят ГОДЫ.

ОЗПП не ошиблось привлекая в ответу РЖД, МО и М. РЖД - поставщик услуги получивший деньги. Они и должны деньги возвращать. РЖД действовало в соответствии с "приказами" правительств Москвы и Московской области. Им отменять свои "законы".

Это "поляна" ОЗПП т.к. конфликт имеет финансово-правовой характер. Действия ОЗПП считаю правильными. Другое дело, что у нас из-за незнания законодательства народ не понимает, что если каждый хотя бы ОДИН раз купит билет и потом передаст право защиты своих интересов ОЗПП это станет убийственным для РЖД, МО И М.

Судебные ошибки имеют место быть :) но в страсбургском суде сделают такую "накрутку", что мама не горюй. И решение того суда придется выполнять своевременно и платить денюжку. так что у чинуш выбор будет не большой. Или каждаму пострадавшему выплатить ... "сотню" рублей или выплачивать "несколько тысяч" рублей. Умножаем это на количество пострадавших обратившихся в суд... ;)

Правительству МО быстро объяснят кому из них на шконку, а кому в добрый путь на электричку для поисков работы.
Ответить

Гость   05.02.2010 14:05
Да вы, батенька, утопист :)
Ответить
Юрий   05.02.2010 15:16
Реалист.
Узнайте как чиновникам из Ростова-на-Дону аукнулся  выигрыш двух дел чернобыльцев в Страсбургском суде. ;)
Ответить
Гость   05.02.2010 15:36
Милейший, не могли бы Вы ссылку дать?
Ответить
Юрий   05.02.2010 16:48
Какой разный здесь "Гость" :)

Как не помочь культурному человеку.
http://obzor.westsib.ru/news/26729
http://www.pravda.info/news/60294.html
http://www.news.flexcom.ru/russia/2005/03/18/101423/

После того как Россия еще и штраф заработала, то чиновники все денюжки "в клювике принесли". Часть чиновников причастная к этому делу вскоре была уволена по вполне вменяемым статьям КЗОТа. Ссылку на открытые источники про их увольнение из-за чернобыльцев дать не могу. Чинуш уволили за нарушение выполнение своих обязанностей не связывая это с решением страсбугского суда, самые умные успели свалить "по собственному желанию"  :)

Следом другие чернобыльцы пошли по судам, насколько знаю сейчас с выплатами особых проблем нет.
Ответить

Анастасия   05.02.2010 15:42
Вы действительно готовы ждать больше 10 лет для решения наболевших вопросов, для защиты своих прав?
Ответить
Юрий   05.02.2010 16:58
Зачем? Мне интересней, что бы их "нагнули" и чем больше будет таких желающий тем эффективней конечный результат.

В порядке бреда. За эти дни вроде РЖД перевезло в Московской области 3 млн. пассажиров ПО БИЛЕТАМ. Представим, что все они подали иски всего-то на пару сотен рублей, но каждый заключил договор с адвокатом это еще денюжка. пусть всего-то делов от одного иска на тысячу рублей. Считайте во что РЖД, МО и М обойдется проигрыш дела ;) Сколько в прошлом году РЖД получило в прибыль, а сколько при таком раскладе получилили бы в этом? Был бы такой минус, что кое-кто его стал бы разглядывать из очень далеких мест.
Ответить

Анастасия   05.02.2010 15:39
Простите, но для того,чтобы обратиться в Страсбург гражданин должен исчерпать все возможности защиты своих прав в своей стране. Это нереально для большинства жителей нашей страны. Кроме того, невозможно дела за 2 недели разрешать. Это, действительно, утопия.
И все-таки я бы смогла доказать в суде, что РЖД не должен отвечать за повышение стоимости проезда. РЖД вообще ничего не нарушало, просто предложило тарифы. Разделило на Москву и область Правительство МО.
Ответить
Юрий   05.02.2010 16:17
Конечно должен пройти. Про затраченное время на судебные тяжбы писал сразу.

Жителям не надо самолично таскаться по судам, а для этого передать права юристам ОЗПП, которые могут и за свои деньги выставить команду юристов, которые знает на какую перспективу перспективу работают.

Анастасия, прочитайте предыдущие мои посты.

РЖД НЕ будет отвечать за повышение стоимости. Они предоставляли услугу по установленным тарифам и брали деньги. Его и обяжут "отбитую" разницу деньги вернуть.

Для этого надо признать незаконными постановления правительств Московской области и Москвы о тарифах на перевозку.

Главным виновником тоже вижу правительство Московской области.

Юристы Лужкова не напрягаясь докажут, что цены на проеэд электричками по Москве даже снижен.

Именно поэтому громовские хлопцы в завуалированой форме просят Лужкова вернуться к зональной оплате при проезде в Москве.

2 зоны по 16,5 = 33 рубля а у Лужкова "единая" оплата - 26 рублей приравненная к метро.

У Громова из "среднего" подмосковья идут битком, а его хлопцы живут позавчерашним днем словно на эти расстояния ездит мало народа.

Якунин сам признает, что по его оптимистическим подсчетам уже не платят за проезд 30 процентов. так сделайте цену привлекательной для них. При "застое" было ЗАПАДЛО ехать без билета. Пассажиры сами чморили безбилетника, а когда на работе узнавали, что ты не платишь за проезд то из-за такого позора люди увольнялись. Теперь с такими "ломовыми" ценами с учетом получаемой зарплаты плюют в сторону установивших цены. Из-за этого громовские хлопцы просрали выборы в местное самоуправление, на следующих могут получить нулевой результат.

Придет другая команда, начнет копать и тогда не только министр финансов Московской области свалит в США. При хорошей организации дела коррупционное ворье оттуда выдадут с большой охотой.

Думайте "замкадыши" кому будет выгода от срыва следующих выборов, которую нам тут кое-кто усердно рекламирует.
Ответить

Анастасия   05.02.2010 16:34
У иска есть предмет. Он может быть заявлен как возврат денег, а может, как отмена Постановления Правительства МО. Поэтому логично было бы сначала отменить Постановление (хотя оно правомерно, просто неразумно с точки зрения морали), а затем требовать возврата денег на этом основании. И только так возможно будет их вернуть.
Пример из практики: жители закрытого военного городка хотят приватизировать там квартиры. Они идут в суд с иском о приватизации. Суд им в удовлетворении иска отказывает, потому что приватизация в ЗВГ запрещена, а квартиры находятся на территории одного из ЗВГ, котрый входит в есть Перечень ЗВГ, утвержденный Мин.Обороны. Воз и ныне там. Никто это Постановление не оспаривал, оно действует.

А в нашем случае, что оспаривать? В Постановление будут внесены поправки.  Оснований для отмены нет и не было.
А вопрос о том, человечно ли было подписывать подобное Постановление останется открытым и в решении суда редко можно встретит формулировку типа : "суд удовлетворяет исковые требования, основываясь на том, что считает действия ответчика не соответствующими нормам морали"
Ответить

Юрий   05.02.2010 17:15
Не понял, а кто мне запрещает подать иск на неправомерные действия и незаконность при установлении новых тарифов и возмещении ущерба? В действиях по установке тарифов чиновники допустили кое-какие ошибки. Думаю грамотные юристы их видят, а этой зацепки вполне достаточно, что бы "раскатать" наглецов за нанесенный ущерб, а этику пусть жуют чиновники и рассказывают всем как их бесчеловечно уволили.

Изменили, т.е. де факто сами признали неправомерность своих действий. Суду вставшему на защиту незаконных действий чиновников будет еще труднее отказать в удовлетворении иска.

Приведенный Вами пример про ЗВГ демонстрирует чем ценен юрист. Знанием Закона. В вашем примере юрист показал свою некомпетентность. Ситуация с ЗВГ для толкового юриста просто кладесь для получения стабильного законного дохода.
Ответить

Анастасия   06.02.2010 14:26
Милейший! Такие дела в судах не выигрываются. Покуда городок в этом перечне, квартиру приватизировать нельзя!
Кроме судебных тяжб есть еще письма, которые вы будете писать в различные органы власти, а вам будут отвечать как минимум 30 дней. И отмена тарифа еще не значит, что Постановление было незаконным.
Никто никаких денег возвращать не будет.
Ответить
Юрий   06.02.2010 15:39
Милейшая! Именно про это и говорил. Приватизировать жилье в ЗВГ НЕЛЬЗЯ. Если юрист взялся отсудить такое право, то ему грош цена - он лох!!!

Желающим иметь приватизированное жилье надо идти другим путем.

Всю "дорогу" от старта до финиша знаю. Потому и указал, что для получения положительного результата надо потратить МНОГО времени.

Для отмены Постановления громовского правительства надо знать законы. Зацепка есть. Деньги вернуть можно. Только тратить для возврата нескольких сотен рублей МАССУ времени /ранее указывал - ГОДЫ/ не имеет смысла. Другое дело когда было бы БОЛЬШОЕ количество исков. Тогда и рассматривать будут быстрее и эффект лучше.

Теперь смотрите, что эти **** сделали и какие цены стали после 6 февраля.
Ответить

Анастасия   06.02.2010 16:36
Я могу ошибаться, но насколько я поняла с 5 на 6 будут перепрошиты контрольно-кассовые аппараты, а изменения в обратную сторону (в сторону понижения) вступят в силу с 15-го февраля.
Я уверена, что многочисленных исков не будет, поскольку многие люди в нашей стране не могут даже отстоять свое право на возврат просроченных консервов.
Ответить
Юрий   06.02.2010 17:08
Посмотрите ниже мой пост от 06.02.2010  15:23
Не знаю что они понизят 15, но еще одно такое "понижение" как нынешней ночью до добра не доведет.

Про вашу уверенность в этом посте. Согласен и сожалею.

У нас умеют орать, митинговать, верить красивым обещаниям, а защищать свои права законным способом не умеют, не хотят и отмазка - "не получится"
Ответить

Анастасия   06.02.2010 19:24
Я про военный городок только к тому, что исков в судах море, всем отказывают, но никто не оспорил Постановления Министерства обороны...
Я, если честно, вообще не вижу никаких радужных перспектив в развитии нашей страны. Жаль
Ответить
Юрий   06.02.2010 19:55
Оспаривать Постановление Минобороны не имеет смысла.

Положительные перспективы есть.
Ответить

Анастасия   08.02.2010 18:03
Подробнее, пожалуйста.
У меня таких судов был вагон и маленькая тележка (в свое время представляла интересы Министерства обороны). Нет положительных перспектив
Ответить
Юрий   08.02.2010 23:46
мы говорили про другие перспективы.
Ответить
Гость   05.02.2010 14:24
При зарплате 70 тыс на эл-ках не ездят.
Ответить
Гость   05.02.2010 16:09
Ездят))
Ответить
Юрий   05.02.2010 17:02
И не мало ))))
Ответить
Лидия   04.02.2010 18:34
Защитники прав потребителей не намерены отзывать из суда иск против РЖД до тех пор, пока железнодорожники не вернут пассажирам Москвы и Подмосковья деньги за билеты, купленные по завышенной цене. Об этом на пресс-конференции в РИА "Новости" сообщил глава "Общественного контроля" Михаил Аншаков. Он также предложил механизм возврата переплат за проездные, приобретенные в период необоснованного подорожания.

"Мы предлагаем РЖД пойти навстречу пассажирам и компенсировать им материальные затраты, предоставив две недели бесплатного проезда в пригородных электричках, либо предложив четкую схему возврата средств", - сказал Аншаков.
http://www.newsmsk.com/article/04Feb2010/vozvrat.html

Ответить

Публикатор   04.02.2010 18:28
Московская область - в глубокой ж... Один из творцов этого экономического чуда сбежал за границу. Другой - в Совет Федерации. Третий - поднял цену на проезд в электричках. Полагает - он вечен во власти?
Ответить

Гость   05.02.2010 14:22
Вообще то в глубокой ж... вся страна и не видят этого только слепые зомбированные люди.
Ответить
Гость   04.02.2010 17:30
К сожалению, как я и предполагала логика рассуждений руководства ржд такая: билеты перестали покупать, уменьшился пассажиропоток, надо уменьшить количество электричек или количество вагонов в электричке.
Сегодня это и произошло на нашем направлении: одну из самых заполненных утренних электричек пустили на 4 вагона (из 12) меньше. А вообще электрички ходят 1 раз в час, ехать больше не на чем.
Вот вам и результат... За что бролись на то и напоролись..
:mad:
Ответить

Гость   04.02.2010 17:46
кстати есть такое дело сегодня на платформе депо, электричка 8-10 кажется вагона два три не хватало
Ответить
Гость   04.02.2010 19:57
Подтверждаю, на казанском направлении в течении этой недели наблюдаю короткую электричку(1 или 2 вагона не хватает), из за этого толкотня в последних вагонах неимоверная.
Ответить
Гость   05.02.2010 10:24
- Мне пожалуйста 100 билетов, только подряд!
....
- Распространите их среди жильцов нашего ЖЭКа!
- Аа....???
- А если не будут брать - ОТКЛЮЧИМ ГАЗ!
Ответить
Юрист   04.02.2010 15:24
Долг Московской области на конец 2009 года составляет 150 млрд. рублей или 55% областного бюджета. Такую «дыру» можно закрыть только некими экстремальными мерами. Свидетелями очередной предпринятой попытки ввести беспредельный побор на транспорте стали все пассажиры МЖД.

Рвение чиновников в деле пополнения областных финансов можно было бы понять, если не учитывать, что за последние пять лет бюджет Московской области был буквально разворован.  Например, 19 августа 2008 года СМИ сообщили о бегстве за границу министра финансов Московской области А.В. Кузнецова (http://www.vesti.ru/doc.html?id=325087), который перед этим похитил 3 млрд. долларов бюджетных средств.

Не остался в стороне от коррупционных скандалов и сам П.Д. Кацыв. В мае 2005 года в СМИ  появилась информация о возбуждении израильскими спецслужбами уголовного дела по обвинению Дениса Кацыва http://lenta.ru/news/2005/06/29/hapoalim/  (сын министра транспорта Кацыва П.Д.) в отмывании 60 млн. долларов в израильском банке «Апоалим». Избежать уголовной ответственности Д. Кацыву позволила сделка со следствием, в результате которой он выплатил израильскому правосудию 12 млн. долларов США.

Трехкратный рост стоимости проезда в подмосковных электричках – это очередной пример беззакония, творимого вконец обнаглевшими чиновниками — казнокрадами.

Прошу поддержать мой пост в ЖЖ!

Ответить

Гость   04.02.2010 21:44
Эти уроды воруют миллиардами и еще смеют покрывать ущерб из карманов сотен тысяч простых людей. Ипать, если это в очередной раз останется безнаказанным, то я - несогласен с проводимым курсом в стране. Это реально беспредел.
Здесь куча людей пишет про "я стал зайцем". И это унижение организовали нам эти. По какому праву, ***ть!
Ответить
Гость   04.02.2010 22:18
Всем по барабану, что ты не согласен.
Если тебя не устраивает цена проезда, не езди.
Если тебя не устраивает правительство, не живи... в России.

А какие ещё варианты остаются простому смертному?
Ответить

Гость   05.02.2010 14:19
Потому что все молчат,и значит довольны присходящим.
Ответить
Юрист   04.02.2010 15:23
Дальнейший анализ законодательства позволяет конкретно определить персону чиновника, ответственного за подготовку грабительского постановления об увеличении цены проезда.

В соответствии с Законом МО «Об организации транспортного обслуживания населения» ( п. 1 и п. 15, ст. 7), органом, ответственным за разработку и «направление в Правительство Московской области предложений по установлению тарифов на перевозки пассажиров» является министерство транспорта Московской области и лично министр транспорта Кацыв Петр Дмитриевич. Кроме того, министерство транспорта «формирует и реализует государственную политику в сфере транспорта на территории Московской области».

При подготовке постановления, установившего трехкратный рост стоимости проезда, Петра Дмитриевича Кацыва не смутило, что в принимаемой редакции постановление нарушает принцип доступности транспортных услуг для населения (п. 3 ст. 4 Закона Московской области от 27.12.2005 № 268/2005-ОЗ). Не обратили они внимания и на невозможность объяснения кратного повышения стоимости проезда экономическими причинами. Инфляция в России за 2009 год составила 8,8%, соответственно причины роста цены на 203,6 % лежат в иной плоскости.

(окончание далее)

Ответить

Юрист   04.02.2010 15:21
Вслед за тем, как на Московскую железную дорогу (филиал ОАО «РЖД») посыпались обвинения в необоснованном повышении цен, на сайте МЖД появилось абсолютно правомерное объяснение порядка установления тарифов. (http://www.rzdtv.ru/?p=3987)

Судите сами. ОАО «РЖД» - естественная монополия, поэтому решение о стоимости услуг компании в данном случае принимается не руководством ОАО РЖД, а постановлением
органа государственной власти субъекта Федерации, на территории которого ОАО «РЖД» оказывает услуги по перевозке.

Данное положение закреплено целым рядом законов и постановлений Правительства.

Например, Постановление Правительства РФ № 950 (от 10.12.08), согласно которому государственное регулирование тарифов на услуги естественных монополий (иными словами, установление обязательных к исполнению цен) закреплено за региональными властями.

Статьей 11 Федерального закона № 147-ФЗ «О естественных монополиях», также устанавливает, что органы государственной власти субъектов РФ вправе «принимать обязательные для субъектов естественных монополий решения…об установлении цен (тарифов)». Наконец, Закон Московской области от 27.12.2005 № 268/2005-ОЗ устанавливает, что правительство области «осуществляет регулирование тарифов на перевозки пассажиров и багажа транспортом общего пользования».

Таким образом, стоимость билетов была увеличена решением органа государственной власти, принятым в пределах его полномочий, и ОАО «РЖД» обязано исполнить это решение в силу закона. Иными словами, новые правила расчета тарифа, установленные областным правительством, для РЖД также обязательны, как и цена билета для пассажира.

(окончание далее...)

Ответить

Юрист   04.02.2010 15:20
Настоящий виновник повышения цен на проезд в подмосковных электричках – министерство транспорта Московской области.

Попытку введения грабительских цен на билеты в подмосковных электричках все объяснили злой волей РЖД. Однако на самом деле у безответственного повышения стоимости проезда совсем другие авторы, о чем я, как профессиональный юрист, хочу сообщить своим камрадам.

Не заблуждайтесь относительно истинных авторов тарифного беспредела!

Огромная просьба поддержать перепостом в ЖЖ.

Еще в ноябре 2009 года ряд СМИ сообщил о планах подмосковного правительства отменить бесплатный проезд в общественном транспорте для пенсионеров.  (http://www.gzt.ru/topnews/society/272637.html). Причиной отмены льготы все издания, не сговариваясь, назвали финансовые трудности Московской области, в бюджете которой на 2010 год не нашлось средств на соответствующие компенсации транспортным компаниям столицы.  Однако, учитывая, что газеты, блогеры и даже КПРФ в YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=x73xXZdc6dU) подняли шум еще до самой отмены бесплатного проезда, деньги на сохранение льготы для пенсионеров тогда все же нашлись.

Поскольку проблема закрытия «дыр» в бюджете так и не была решена, уже к 18 декабря 2009 года было подготовлено два постановления правительства Московской области: 1120/54 (пригородные поезда) и 1121/54 (автобусы, троллейбусы и т.д.), которыми был введен беспрецедентный по своей наглости порядок расчета стоимости билета путем суммирования московского и областного тарифа.

Именно этот порядок расчета стоимости и обеспечил трехкратный рост цен на билеты.   

Постановление 1120/54 (http://mosobl.elcode.ru/doc.asp?ID=7400 … amp;Page=1)
Постановление 1121/54 (http://mt.mosreg.ru/tariff/657.html)

(продолжение далее...)

Ответить

Гость   04.02.2010 16:36
Кстати, про пенсионеров...
Бесплатный проезд вроде пока не отменили, но компенсацию за услуги ЖКХ в этом месяце я так еще и не увидела на банковской карточке... ждем-с...
Хотя и то, что в прошлом году приходило никак не соответствовало тому, что мы реально платим за квартиру
Ответить
Гость   04.02.2010 17:33
Кроме всего Вами выше сказанного могу добавить что недавно в СМИ как то вскользь проскользнула информация о том что: областные автобусы как то через чур уж заполонили город, что создает дополнительные пробки и тд. в связи с этим в ближайшее время планируется все областные и междугородние автобусы(читай вокзалы, остановки и тд.) убрать за МКАД. теперь по русски доезжали Вы например на метро до щелчка, садились там на свой любимый автобус и ехали домой.... в перспективе.... доехали вы на работе до щелчка, сели на троллейбус, доехали до любимого автобуса и поехали домой..... мораль.... примерно в 1000 рублей
Ответить
Гость   05.02.2010 10:08
Ну да.  С киевского вокзала уже все областные автобусы разогнали. За МКАД пока что не выгнали (не знаю кому в ножки надо поклониться за такую снисходительность), остановку перенесли к Парку Победы, но то ли еще будет...
Ответить
Гость   04.02.2010 13:35
Теперь вместо 16,5 рублей (Подлипки - Северянин), вынужден платить 42,5.
Зайцем ездить не приучен, но пользоваться электричкой перестал.
Велосипедный сезон открыт - досрочно ! :lol:

P.S. Каковы власти, таково и отношение к народу - козлиное !

Ответить

Юлия   04.02.2010 10:17
Вот многие здесь пишут "давайте устроим митинг", "хотим также, как в Калининграде". А кто-нибудь из участников этого форума готов взять на себя роль лидера - организатора митинга? Помимо лидера нужны еще инициативные группы, которые будут по всем направлениям раздавать листовки в пригородных поездах и призывать народ объединиться и прийти в определенный день в определенное место. Боюсь что здесь таки людей нет :( Правильно уже говорили, что для получения результата нужно скорее всего объединиться с какой-нибудь политической партией, которая сейчас находится в меньшинстве, и которая будет готова защищать наши права и отстаивать наши интересы. Конечно ни для кого не секрет, что среди политиков честных людей днем с огнем не сыщешь, но сейчас речь идет о взаимовыгодном сотрудничестве. Они получат поддержку народа, а мы возможно доступные тарифы на транспорт, жкх и пр. Но опять-таки кто готов начать такие переговоры? В любом случае в рамках форума эту проблему не решить.
Ответить

Революционер   04.02.2010 10:37
Юлия, Вы совершенно правильно пишете, что никому тут нет дела до организации митинга. Именно поэтому (раз все такие пофигисты и пассивные) я призываю всех прийти 31-го марта на Триумфальную и в случае, если митинг не будет разогнан, присоединиться к оппозиционному митингу.
С точки зрения закона, Вы имеете права гулять где угодно и когда угодно, поэтому хватая Вас ни за что ни про что в центре Москвы, милиция нарушает закон и судя по событиям 31-го января, она сама в курсе про это (можете зайти на http://31svoboda.livejournal.com/

Единственное требование к тем, кто хочет изменить систему в нашей стране и кто считает себя порядочным человеком - это просто прийти на Триумфальную 31-ого марта. Больше от вас ничего не требуется. Если придут несколько тысяч (31-го января пришло около 800 человек), милиции на всех не хватит и они не смогут восприпятствовать митингу.
Можно сказать, что Немцов и Лимонов плохие и ждать другого митинга, но все остальные в нашей стране такие зассыхи и настолько непорядочные (посмотрите на того же Познера или Михалкова, которые расхваливают нынешний режим и критикую оппозицию), что другого вы просто не дождётесь.
Ответить

Гость   04.02.2010 11:11
Революционер, вы уже пишите не первый пост с призывом прийти и поддержать лимонников. Но ведь их не волнуют обсудаемые здесь проблемы. Они начали свою кампанию 31го июля и все это время пытаются отстоять "право граждан собираться мирно на площадях и улицах наших городов", ну и еще "выразить свой протест против режима авторитарного правления Тандема, правления только одной партии - "Единой России". А где же злободневные темы? Люди хотят, чтобы выразили их протест против грабительских поборов нашими железнодорожниками, коммунальщиками, налоговиками... За пол года они НИЧЕГО не добились. Их митинги как разгоняли так и разгоняют, а тандем как правил, так и будет править. А вместо того, чтобы мотивировать народ прийти на Триумфальную пл., изменив повестку этого митинга и начать хоть как-то действовать во благо вымирающего населения, они подают бесконечные иски в суды из-за того, что им не дают собраться, непонятно на что надеясь... Я не пойду на такой митинг, пока не узнаю, что наши проблемы тоже будут стоять на повестке дня.
Ответить
Революционер   04.02.2010 11:26
Если Вы не будете ходить на митинги, Вы потихоньку вымрете, т.к. налоги, пошлины и прочие поборы государства будут ТОЛЬКО расти с каждым днём и никакого другого способа это остановить, кроме мирных митингов, нету. Но Вы туда никогда не пойдёте, исходя из вашей позиции, поскольку за Вас митинг никто не организует, а Вам самим стрёмно это дело брать на себя, как и миллионам других граждан.

Я ведь с самого начала знал, что у нас в стране люди скорее сдохнут от голода тихо-мирно в своей конуре, чем пойдут митинговать и показывать слугам народа, что вообще-то страна это прежде всего народ, живущий в ней, а не те, кто присосался к нефтяной трубе и их прихлебатели.
Ответить

Пионер   04.02.2010 11:54
Уважаемый ЧЕЛОВЕЧИЩЕ.
Ни кто, кроме тебя, не будет отстаивать твои права.
И если у тебя осталься мозг, то позвони лимонникам и предложи внести дополнительные требования про тарифы, а заодно приведи с собой на митинг человек сто - чтобы тебя поддержали.
Ответить
Революционер   04.02.2010 12:21
Пионер, ну как ты не понимаешь.
Как только лимонники выиграют, т.е. смогут проводить митинги на основе ст. 31 конституции на Триумфальной, это будет означать, что и другие люди смогут там устраивать митинги. И вот на первом таком митинге мы с тобой и заявим про ВСЕ НАКОПИВШЕЕСЯ ПРЕТЕНЗИИ к власть имущим.
А пока надо вместе с лимонниками расчистить дорогу для этого и хотя бы поддержать их своим присутствием (без всяких кричалок, транспарантов и прочей атрибутики).
Поверьте, мне как и всем остальным, Лимонов и Немцов до лампочки. Я хочу всего лишь жить в свободной стране и чтобы мои дети жили достойно. А при нынешней власти ребёнок будет рождаться уже с кучей долгов и это будет не жизнь, а издевательство. Батарейка, которая имеет обязанности (воинская повинность, налоги, пошлины, плата за пользование дорогами, плата за образование, плата за детсад, плата за пересечение москвы, плата за то, что платишь СберБанку за электричество и т.д. и т.п.) и НИ ОДНОГО ПРАВА. Т.к. любое право уже сейчас надо отстаивать в суде и, как мы видим на примере "Речника", в нашей стране суд всегда на стороне государства (гринписовцев, мэра, губернатора, РЖД, ГИБДД-шника...), в общем кого угодно, но только не на стороне КОНКРЕТНОГО ГРАЖДАНИНА, ущемлённого в правах.
Если Вам нравится такая перспектива, продолжайте дальше ничего не делать и игнорировать оппозиционные митинги.
Ответить
Пионер   04.02.2010 12:47
Уважаемый революционер.
Я полностью вас поддерживаю и зря вы говорите что я не понимаю.
Мой комент, кстати, был адесован Гостю. Вот он этого не понимает.
Ответить
SergeyL   28.03.2010 15:35
Деятельность московской тандемократии известна достаточно хорошо.
Вот здесь за отзыв был бы признателен - если будет время
http://prozaru.com/2009/05/borya-i-ulichnyiy-pauperizm/
Ну, и тут
http://prozaru.com/2009/06/udivitelnoe-sovpadenie/
А вот о проделках мэра Москвы и его Семьи
http://sergey-luzan.livejournal.com/tag/Лужков
Ответить
Гость   03.02.2010 22:23
МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Чистая прибыль РЖД по итогам 2009 года составила ориентировочно 11 миллиардов рублей, сообщил в среду глава компании Владимир Якунин.

В 2008 году РЖД по российским стандартам бухучета получило 13,4 миллиарда рублей чистой прибыли против 84,5 миллиарда рублей в 2007-м.

«Закончим год ориентировочно с прибылью 11 миллиардов рублей», — сказал Якунин на встрече с премьер-министром Владимиром Путиным.

Глава российской железнодорожной монополии отметил, что в 2009 году показатели отрасли улучшились, в том числе, в частности, скорость и вес грузовых поездов. Мероприятия по реформированию отрасли приводят к положительному результату, сказал он.

По словам Якунина, в результате проведенных в 2009 году мероприятий снизилась доля транспортной составляющей в цене сырой нефти (на 32 , дизельного топлива (на 49 , мазута (на 44 , руды (на 8 .

Глава РЖД также сообщил, что компания в прошлом году снизила свои издержки больше, чем предполагалось, — на 196 миллиардов рублей вместо запланированных 179 миллиардов рублей.

Ответить

Антимонополист   04.02.2010 10:26
Голодают, бедные...
Ответить
Всеволодя   03.02.2010 18:34
Победа конечно это мягко сказано, если честно... Если до НГ билет сезонный на электричку стоил 350р., то после НГ 825р.(Павшино - Тушино, Рижское направление). Правильно было написано каким-то оратором, что за несколько лет билеты подорожали с 7р. до 16.5р. Это же просто грабёж какой-то! И не улучшения подвижного состава, не более нормального персонала я не заметил, как были на выходе быдло-охраники, так и остались, кстати, кто-нить может кинуть ссылку на какой-нибудь юридический документ, описывающий их обязаности, и то, что они могут хватать за одежду, это вообще законно? Как меня сегодня на станции Новая Казанского направления... В общем надо провести митинг или что-нибудь в этом духе, типа как в Калининграде.. А то эти власти(Лужков, Громов, Якунин и пр.) достали уже! Прямое отмывание денег.. Тут недавно на вики зашёл и ужаснулся в стоимость этого САПСАНа! У меня от так чисел глаза на лоб вылезли _http://ru.wikipedia.org/wiki/Сапсан_(поезд) кому интересно, почитайте. В общем надо что-то менять кардинально!
Ответить

Гость   04.02.2010 09:08
"Устав железнодорожного транспорта" где по поводу контролеров, ревизоров и сопровождающих их сотрудников охраны написано... "имеют право высадить" или как то так дословно не помню.... так что вроде бы про физическое прикосновение не написано... но правда не написано ни то что можно, ни то что нельзя
Ответить
Анастасия   04.02.2010 14:40
Лица, которые стоят у турникетов не входят в сопровождение контроллеров.
Ответить
Анастасия   04.02.2010 10:21
Ссылку дать не могу, но 100% это незаконно, вас вообще,кроме милиции, задержать никто не может. по сути эти молодцы представители охранных организаций. Они охраняют турникеты, а не отлавливают людей, проходящих через них без билета. Кроме того, в самом проходе без билета через турникета нет состава правонарушения, таким образом и ответственности нет. Вот за безбилетный проезд вас могут привлечь, но опять же не контроллеры, а сотрудники милиции, которые должны будут на месте правонарушения (в электричке) составить протокол и т.д. и т.п.
Ответить
Гость   04.02.2010 13:45
Хватали за то, что козло-зайцем скакал, или еще за что ?

Жалко что у них нет прав вломить зайцу по рогам и выкинуть его обратно за турникеты.
Надоело видеть толпы скачущих гоблинов, если нет денег - пыли пешком.

/кстати, считать чужие деньги - самая козлиная привычка/
Ответить

Альберт   04.02.2010 13:59
Жаль что у нас в стране есть такие люди как ты!
Ответить
Юрий   05.02.2010 14:01
А кто-то жалеет, что у него нет права вломить по рогам чиновнику нарушающему ЗАКОН. Не знаешь закон, тогда выучи его. Не можешь выучить закон посиди на нарах. Там быстро покажут чем кончаются "игрули" с тем же воровским законом и его правилами.
Ответить
Гость   05.02.2010 18:14
Такой умный, а зас*ал имя свое написать.Деньги лишние имеются помоги бедному.
Ответить
Гость   05.02.2010 18:19
гоблины???хм...по себе не судят...
Ответить
Наталья   03.02.2010 18:01
ВЕЧЕР 03 ФЕВРАЛЯ . БИЛЕТЫ ПРОДАЮТ ПО ТЕМ ЖЕ ЗАВЫШЕННЫМ ТАРИФАМ. ОПЯТЬ ЕДЕМ ЗАЙЦАМИ. КОГДА-НИБУДЬ ЭТО ПРЕКРАТИТСЯ ?? ОНИ КОМУ С ТРИБУН РАПОРТУЮТ О СНИЖЕНИИ ТАРИФОВ.??
Ответить

Антон   03.02.2010 21:28
Прекратится ,как они говорят, к концу недели. Только к концу недели они смогут все перепрограммировать. А на повышение они это делают в считанные дни.
Ответить
Надежда   04.02.2010 11:16
Вечер 3 февраля, Ярославский вокзал - цены те же, кассир ответила, что никаких распоряжений у них нет.
Утро 4 февраля, Подлипки-Дачные - возле касс висит объявление, что с 3 по 5 февраля абонементы оформляться не будут вообще
Ответить
Гость   03.02.2010 17:17
Цены вернули на прежний уровень!
Московские власти извинились за повышение цен на проезд.
Прежняя система расчета стоимости проезда на электричках пригородного сообщения возвращена, договор об этом подписан между правительствами Москвы, Московской области и ОАО "РЖД", сообщил в прямом эфире ТВЦ во вторник мэр Москвы Юрий Лужков.

"Сегодня был подписан договор, который вернул старую систему", - сказал Лужков. Мэр назвал "обоснованными" претензии граждан, возмущенных резким повышением цен на проезд в электричках.

Лужков заметил, что после возвращения на "старую" систему, тариф возрастет примерно на 18% по сравнению с прошлым годом. "Это уже не разы. Неприемлемо то, что было введено", - сказал он. :) Всеобщая активность дала результат!

Ответить

Гость   03.02.2010 17:59
попробовали резко, решили сделать тоже самое но постепенно
Ответить
Гость   03.02.2010 19:12
Про извинения поподробнее пожалуйста?!
Ответить
Наталья   03.02.2010 16:27
Федеральная антимонопольная служба: delo@fas.gov.ru
Для писем и обращений:
Почтовый адрес: Садовая Кудринская, 11, Москва, Д-242, ГСП-5, 123995
Телефон для справок:
8 - 499 - 795 - 76 - 53 (общественная приемная)
Пожалуйста, набирайте целиком десятизначный телефонный номер!
Федеральная служба по тарифам:
Адрес электронной почты для приема обращений граждан: nbarsamova@fstrf.ru
Почтовый адрес: Китайгородский проезд, д.7, строение 1, г. Москва, 109074
Контактный телефон для справок по письменным обращениям граждан: (495) 710-45-07
Факс для приема обращений граждан: +7 (495) 710-46-85
Логово электропоездов:
Горячая линия: (495) 235-46-56
Приемная: (495) 950-38-49, факс: 8 (495) 950-36-06
Генеральный директор - Базекин Вячеслав Дмитриевич
Телефон: 8 (495) 950-36-99
Начальник рекламного отдела - Шенкман Илья Александрович
Телефон: (495) 9503849 доб. 173, мобильный: 8 (985) 4106223
По последним 4-ём можно звонить еженочно, ежедневно со всех возможных средств
НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ.! ПИСАТЬ И ЗВОНИТЬ ПО ВСЕМ ИНСТАНЦИЯМ.!!!!!!!!!!
Ответить

Анатолий   03.02.2010 16:15
С 1 января 2010 г. еще до введения визы 26 руб. за пересечение МКАД проезд от платформы Воронок до Москвы (Ярославский вокзал) подорожал: разовый с 56 рублей до 66 рублей на 17.9%, сезонка на месяц с 1617 до 2185 рублей, т.е на 35.1%. После 22 января сезонка подорожала еще до 2415 рублей. Так что, друзья мои, можете хором кричать ура, что вернемся к цене на сезонку до 22 января, которая на 35.1% больше чем до 1 января. Это безусловно "грандиозная победа". А если вспомнить что до 1 января 2009 г. эта сезонка стоила 1170 рублей, то в итоге с декабря 2008 г. по январь 2010 г. (за 13 месяцев) цена на сезонку возросла на 86.7% с учетом"снижения" цены с 15 февраля этого года.
И еще одно замечание. В РЖД заявили, что по техническим причинам невозможно перестроить кассовые аппараты на продажу билетов с учетом отмены визового сбора 26 рублей. Поэтому отменена виза будет только 15 февраля. Такие вот у нас замечательные кассовые аппараты! На повышение цены они перестраиваются мгновенно, а на понижение в течение 2-х недель.
Ответить

Гость   03.02.2010 16:35
С проездными на месяц нас все же "накололи"
Ответить
Гость   03.02.2010 16:38
Проездной подорожал не на 18%, а на 35-40% и больше.
Ответить
Mogilin   03.02.2010 16:42
Ну вот проездной на метро например стоил около 2400, сейчас 3000, а что комфортней стало? поезда "русич" прежде чем в них входить нормально стало по 3 года проветривались, там пластик настолько дешёвый и убогий.. еще и заявлено было, что они все с кондеями пойдут, это года 3 деньги на них отмыли только, а сейчас стали только ставить..
Ответить
Гостинец   03.02.2010 14:20
Как на Ярике обстановка? Там ведь нет дыр, неужто все платят?

Охранники под забором ходят и вдоль платформ дальнего следования. Зайцев ловят, помню, погони были в толпе за зайцем. Хватали, били.. те еще зверюги. А если видят девушку, то пытаются еще ее и полапать. Было это больше полгода назад, интересно, как сейчас там обстановочка.

Ответить

Заяц со стажем   03.02.2010 14:46
Ты с Луны что ли упал?
Там обходов тьма!
А те, кому не охота терять время на обходы, суют чирик охраннику. Вот и вся любовь :)
Ответить
Маруся   03.02.2010 14:17
Товарищи, я правильно понимаю, что до из области до Московских станций тариф вернули на 16,50. А внутри Москвы он так и будет 26 руб. Т.е. если я, например еду с Люберец до Выхино  - цена будет 16,50 за зону; а от Выхино до Казанского 16,50+26 руб(как проезд по Москве).
Кто что думает?
Ответить

Кат   03.02.2010 14:26
думается мне, надо ждать 7 февраля, чтобы понять к чему мы пришли... по статьям и разговорам по ящику яснее картина не стала... :(
Ответить
Гость   03.02.2010 14:32
Они специально так сделали, ничего не разъяснив, чтоб народ успокоился. А потом выяснится, что радикально ничего и не поменяли.
Ответить
Елена   03.02.2010 14:31
От Выхино до Казанского как было 26 руб, так и будет. Причем здесь 16,50? Это стоимость одной зоны в Подмосковье. А тариф в Москве единый 26 руб.
Ответить
Кат   03.02.2010 15:08
Лужков заметил, что после возвращения старой системы тарификации, тариф возрастет примерно на 18% по сравнению с прошлым годом.
http://transday.ru/news/transport/13833 … tarye.html
http://transday.ru/news/transport/13827-tarify-mzd.html
каша получается... :(
Ответить
гость   03.02.2010 13:41
Да ничего не поменяется если сидеть перед монитором и «выступать».
Сидим – значит все устраивает…посмотрите что происходит в случае повышения тарифов в Европе – все на улице, с пикетами, посмотрите, что происходит, если хоть какие то льготы попробуют отобрать… а мы дойные коровы, холопы не более…
В прошлом году, в сентябре был в Греции, остановился в уютном старом отеле, как то сидел в баре вечером, рассматривал все вокруг – людей много, все разные, из разных стран, сижу, думаю, в этом отеле отдыхали еще и 50 лет назад, когда у нас в стране только батон хлеба, да картошка вареная на столе были, европейцы жили как люди, ЖИЛИ, А НЕ ВЫЖИВАЛИ. Как мы после 1917 года «отреклись от старого мира» - новый так и не построили, все у нас через жопу и будет через ЖОПУ, потому как ворьем пропитано все насквозь, абсурд на абсурде, все прекрасно знают, как и что делается, все возможные обходные пути – куда не плюнь – ВЕЗДЕ ВСЕ ЧЕРЕЗ ЖОПУ и другого здесь не будет никогда
Ответить

Mogilin   03.02.2010 13:14
Теперь дальше надо идти - Понижение цен на бензин, отставка Лужкова, контроль над торговыми сетями!
Ответить

Mogilin   03.02.2010 22:37
Единоросы лобируют большинством интересы торговых сетей и различной мафии, в том числе алкогольной, по этому поводу надо донести до них, что если уж назначили себя большинством в думе -  так делайте хоть что то для людей..
Ответить
Гость   05.02.2010 19:43
Станут они делать для людей-держи карман шире!Гнать их в шею,а когда голосуешь на выборах-думай головой,а не другим местом.
Ответить
Сообщений : 1597 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 » 
Комментарий ↓
* Текст сообщения:
[b][i][u][url]
:):|:(:D:o;):hmm::lol::mad::roll::cool:
Ваше имя:
Ваш e-mail:
* Контрольный код:
Введите цифровой код который видите справа