О признании алкоголя ядом и наркотиком
Уважаемый Борис Вячеславович!В настоящее время ряд профильных Комитетов Государственной Думы проводят работу по подготовке законопроектов или поправок к действующим законодательным актам по регулированию сокращения потребления алкогольной продукции. 10 ноября с.г. Комитет Государственной Думы по охране здоровья провел парламентские слушания на данную тему.
Нужно признать, что после совещания, проведенного Президентом России Д.А.Медведевым 12 августа с.г. о мерах по снижению потребления алкоголя, «решительность» законодателей значительно возросла, и они смело вносят предложения по снижению доступности алкогольной продукции всех видов по времени, месту, возрасту и т.д.. Все это не может не вызывать удовлетворения, однако есть один, на наш взгляд ключевой, вопрос, который до сих пор остается за кадром.
А собственно потребление чего собираются сокращать наши законодатели?
Федеральный закон от 22 ноября 1995 г. N171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции», так определяет этиловый спирт: «спирт, произведенный из пищевого или непищевого сырья, в том числе денатурированный этиловый спирт, головная фракция этилового спирта (отходы спиртового производства) и спирт-сырец».
Федеральный закон «О пиве» дает такое определение пиву: «напиток, насыщенный углекислым газом (диоксид углерода), получаемый путем естественного брожения охмеленного сусла пивными дрожжами без добавления этилового спирта».
По многим другим законам сплошь и рядом идет отнесение алкогольных изделий к «пищевой продукции» и именуют их не иначе как напитками. Согласитесь, что из подобных определений трудно понять, отчего же потребление алкоголя стало национальным бедствием, выкашивающим одно поколение за другим.
Такое впечатление, что законодатели не знают, что еще в начале XX века русские врачи признали алкоголь крайне опасным ядом, а судебная медицина называет алкоголь «функциональным ядом». Законодатели также не знают, что в СССР существовал ГОСТ 18300-72, который давал алкоголю определение как сильному наркотику, а Всемирная Организация Здравоохранения еще на 28 сессии в 1975 году признала алкоголь наркотиком.
Вполне очевидно, что верное определение алкоголя, отражающее его существенные черты, закрепленное в законодательных актах, поможет в значительной мере реализации предлагаемых Президентом Д.А.Медведевым мер по сокращению потребления алкоголя и, особенно, в пропаганде трезвого, здорового образа жизни.
Мы предлагаем внести в основные законодательные акты, регулирующие производство и оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, следующее научно-обоснованное определение:
Алкоголь (этиловый спирт) – легко воспламеняющаяся жидкость с характерным запахом, ядовитое вещество, сильнодействующий наркотик, который при поступлении в организм человека вызывает патологические изменения и сильную зависимость, приво-дящие к болезни или смерти.
Уважаемый Борис Вячеславович!
Закон должен утверждать правду! Законодатель в своей деятельности должен в полной мере руководствоваться статьей 41 Конституции России, которая гласит: «Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом».
Надеемся, что наше предложение о внесении научно-обоснованного определения алкоголя в законодательные акты будет услышано и нам не придется привлекать должностных лиц, в первую очередь Вас, Борис Вячеславович, как руководителя высшего законодательного органа страны, к ответственности «за сокрытие обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей».
С глубоким уважением,
Сопредседатели
Российского Общественного Движения «Трезвая Россия»:
Профессор, академик
Международной академии трезвости В.Г.Жданов
Первый вице-президент
Народной Академии наук В.А.Задерей
azimut!
 24.01.2010  00:45
Федеральный закон от 22 ноября 1995 г. N171-ФЗ
Ответить
Читаем! Там 17 (семнадцать!) определений 17 (семнадцати!) видов алкоголя! А не только этилового спирта! Т.е. Ложь уже с первой же буквы открытого письма! Сначала читаем первоисточники, а потом уже проникаемся! Внимательно прочитайте определение пиву: «напиток, насыщенный углекислым газом (диоксид углерода), получаемый путем естественного брожения охмеленного сусла пивными дрожжами без добавления этилового спирта». БЕЗ ДОБАВЛЕНИЯ ЭТИЛОВОГО СПИРТА! В пиве этилового спирта НЕТ! Возникает вопрос: А с чем борятся эти два дурака и о чём вообще письмо? |
azimut
24.01.2010 01:05
Ответить
Yar "WAR" Kolo
24.01.2010 06:21
по ГОСТу конечно же, откуда там спирт?
А в жизни всё ГОРАЗДО хуже, если ты уже твёрдо стоишь на позиции не принятия такого закона, то прошу ОБЪЯСНИ: куда деваются миллионы долларов вырученные от продажи алкогольной продукции и куда уходят мои друзья, родственники???
Полностью поддерживаю Жданова и мне жаль что на свете существуют так называемые люди типа "azimut" которым откровенно сказать плевать на то, что наша Русская нация вымирает...
Ответить
azimut
24.01.2010 15:44
Ответить
Гость
24.01.2010 19:00
Ответить
azimut
24.01.2010 22:12
Ответить
Луи Де Фюнес
26.01.2010 23:27
Ваши аргументы неубедительны, а пример про супермаркеты и расстрелы показывает только нарушение ВАШИХ причино-следственных связей. Будьте внимательней, пожалуйста.
Ответить
Андрей
25.01.2010 19:53
Ответить
Гость
24.01.2010 12:00
Вы шизофреник?
Ответить
>>БЕЗ ДОБАВЛЕНИЯ ЭТИЛОВОГО СПИРТА!
24.01.2010 11:18
Ответить
>>В пиве этилового спирта НЕТ!
24.01.2010 11:20
И верить этому. Даже никаких линков вам приводить не буду вы просто ИДИОТ милый мой.
Ответить
azimut
24.01.2010 15:18
Этиловый спирт (около 30 г/л), наряду с углеводами, является основным компонентом, обеспечивающим калорийность этого напитка, которая составляет около 400-450 ккал/л. Для сравнения: калорийность молока, кока-колы или фруктовых соков колеблется в пределах 600-700 ккал/л. Давайте бороться с фруктовыми соками?!
Лучшим доказательством этого является то что мировой лидер по потреблению и производству пива - Чехия имеет наименьшую же смертность от алкоголя в мире. Будете спорить? И умирают там никак уж не от пива, а от более крепких напитков и превышения допустимых доз.
Никоим образом не деградирующие нации вроде Чехии, Германии или Швейцарии имеют подушное потребление более 10 л/год. Но всё дело в том, что хотя и потребляют там практически всё население, оно потребляет хороший алкоголь, а в России пьёт только четверть населения, но зато уж и пьют в четыре раза больше, и пьют дрянь.
Не надо переносить акцент с проблемы на субъекта. Если человек стал алкоголиком - он очень для этого потрудился, очень поработал. И виноват не алкоголь, а человек. Можно развить зависимость от молока, это даже проще. Вообще от любого продукта.
Ответить
Гугломан
24.01.2010 15:51
Ответить
azimut
24.01.2010 17:05
Ответить
Андрей
25.01.2010 19:50
Да вы однако и вправду гнете одну и туже линию, не взирая на очевидные факты. Дискуссия с вами - это видимо разговор с алкогольными дельцами...
Ответить
Гость
25.01.2010 21:31
Ответить
Илья
25.01.2010 22:40
К слову, содержание этилового спирта в пиве написано на бутылке, видов алкоголя один, если не считать метилового, изопропилового, и денатурированного спирта.
Ответить
Татьяна Антоненко
26.01.2010 16:59
Или вам охота как-то себя утешить, мол, пью, жирею, тупею - все от плохой экологии, а не от ПЫВА.
Или вы производите пиво и вам жалко терять свой доход?
Ответить
|
Бог
24.01.2010 00:50
спиртосодержащая продукция - пищевая или непищевая продукция с содержанием этилового спирта более 1,5 процента объема готовой продукции;
Ответить
|
|
У.К.
24.01.2010 00:53
Алкоголь - это протоплазматический и нейротропный яд. Алкояд признан наркотиком Всемирной организацией здравоохранения в 1975 году.
Ответить
|
azimut
24.01.2010 01:15
Ответить
azimut
24.01.2010 01:25
Вот я тебе могу дать ссылку: А ты мне - нет! Потому что акта такого ВОЗ просто не принимала.
Алкоголь официально внесён в перечень наркотических веществ? Приведите ссылки! Фраза из решения ВОЗ - не более, чем лозунг (а ля "скажем наше решительное нет этой заразе"
, а никак не научное определение, потому хотя бы, что в нём употреблено собирательное название разнообразных напитков, совершенно различных по химическому составу, а не обозначено конкретное вещество, которое по мнению деятелей ВОЗ в 1975-м году являлось наркотическим. Что ещё кроме этого имеется? Устаревший не действующий ГОСТ 1972 года? Ребята, это даже не смешно. Это КЛИНИЧЕСКИЙ МАХРОВЫЙ ИДИОТИЗМ.
Ответить
Гость
24.01.2010 02:43
Тебе нужны ссылки? в рядах многих Арабских стран стоит уравнение алкоголя и табака наравне с героином, марихуаной и тд.
Этого мало? ты ВОЗ смотри не Россиийский, а мировой!
Ответить
Юра
24.01.2010 02:47
Знаете сколько за это наркотическая мафия платит?
Ответить
azimut
24.01.2010 03:03
Ответить
Юра
24.01.2010 03:10
Ответить
azimut
24.01.2010 04:28
Ответить
Гость
24.01.2010 06:21
Ответить
azimut
24.01.2010 15:49
Ответить
azimut
24.01.2010 04:42
Ответить
Гость
24.01.2010 06:17
Почему в самой богатой ресурсами стране нет квалифицированной медицинской помощи, качественного производства чего либо - ДА ПОТОМУ ЧТО НАРОД ПЬЁТ!
Вы вообще были в трезвых странах? Не масульманских, а северных как мы? наверное нет!
Ответить
az@esm.com
24.01.2010 13:05
Ответить
Гость
24.01.2010 16:30
Ответить
azimut
24.01.2010 23:13
Ответить
Гость
24.01.2010 23:34
Ответить
azimut
25.01.2010 02:49
Ответить
Рустам
25.01.2010 19:56
А по факту - вы делаете неверные выводы о взаимосвязях одного с другим.
Ответить
azimut
24.01.2010 02:56
Эдуард Арменакович — один из ведущих наркологов России, специалист по проблемам наркотиков и наркомании. Председатель Постоянного комитета по контролю наркотиков (ПККН) при Министерстве здравоохранения РФ (более 40 лет), профессор, доктор медицинских наук, академик Российской Академии Медицинских Наук, заслуженный врач Российской Федерации. Руководитель бюро Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. Сербского, академик Международной академии информатизации.
А Жданов - академик Международной Академии Трезвости которой НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ!
Ответить
Гость
24.01.2010 16:01
Ответить
azimut
24.01.2010 17:00
Ещё раз подумайте.
Ответить
azimut
24.01.2010 19:13
Газета "Здравствуй, Человек!", Негос.образоват.учреждение «Сибирский гуманитарно-экологический институт»; Макшанцева Лидия Михайловна
630099, г.Новосибирск, ул.Каменская, д.18, подъезд 2
Предствительство по поставкам, консультациям и гарантийному обслуживанию аппарата Гомеотон в Новосибирске, который и пропагандирует г-н Жданов. 630099, г.Новосибирск, ул.Каменская, д.18, подъезд 2
Фонд развития малого и среднего предпринимательства Новосибирской области находится что примечательно тоже там же
630099, г.Новосибирск, ул.Каменская, д.18, подъезд 2
Фамилия моя Жданов, зовут Владимир Георгиевич. Я профессор Сибирского Гуманитарно-Экологического Института, президент Международной Ассоциации Психоаналитиков. Живу
и работаю в Новосибирском Академгородке. Наша ассоциация входит в широкое движение.
С 2001 по 2007 гг. — профессор, заведующий кафедрой «Практической психологии и психоанализа» Сибирского Гуманитарно-экологического института, г. Новосибирск
Нетрудно даже видео найти где Жданов это говорит, но мне сейчас лень.
Туда же, Диакон Кураев:
Ответить
Гость
24.01.2010 19:17
А Дворкин - еще тот прохиндей... Ах, он с сектами борется... Кого СЕКТОЙ нозовет, с тем и борется. Я же считаю, что СЕКТОЙ является ЛЖЕУЧЕНИЕ ВНУТРИ ИСТИННОГО УЧЕНИЯ. ЛЖЕУЧЕНИЕ внутри ХРИСТИАНСТВА есть именно СЕКТА. А при чем здесь именно ТРЕЗВЕННИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ?.. Оно что - ЛЖЕУЧЕНИЕ в рамках ПРАВОСЛАВИЯ?.. Да оно само по себе!.. В трезвенническом движении могут быть и атеисты, и мусульмане... А при чем здесь СЕКТА?..
Дворкин - иудаист в овечьей шкуре... Ему бы под благим предлогом ПЕРЕДАВИТЬ все независимые от него направления русской мысли, что он и делает, клыкастый...
Ответить
Дионисий
24.01.2010 19:20
Дворкин в своей статье, где клеймит Жданова сектантом, просто брызжет слюной ненависти и использует все до единого, запрещенные в споре приеме - переход на личности, аргумент к авторитету, аргументы к неясным источникам, аргумент к невежеству и т.д. По существу теория Жданова развенчивается мало.
Про Дворкина я знаю только что он где-то что-то кому-то рассказывает про секты. А про Жданова я знаю, что он уже помог многим людям не стать алкоголиками.
Естественно такая его деятельность не может не вызвать сопротивление Сатаны. Вот через благочестивого профессора Дворкина такая агрессия и проявляется.
Уберите Жданова и его СБНТ и кто останется на поле борьбы с алкоголем? Или Дворкин многих убедил, что пить вредно?Используя методологию Дворкина любую общность людей можно отнести к секте.
Ответить
Гость
24.01.2010 03:13
- ну вот к примеру вам ссылка.
Все алкогольные "напитки" содержат один и тот же компонент - этиловый спирт. azimut а потыкать и ссылаться на современный ГОСТ ещё больший ИДИОТИЗМ!
Ответить
azimut
24.01.2010 04:24
По твоей ссылке: только в прошлом году от связанных с алкоголем причин в странах Европы погибло 55 000 молодых людей
Это в 27 странах! Это же мизер! В РФ в год от сердечно-сосудистых заболеваний в России умирают 1 млн 300 тысяч человек – население крупного областного центра. По словам главного санитарного врача России Геннадия Онищенко, гигиеническим стандартам соответствует всего 9 процентов российских туберкулезных диспансеров, в 21 проценте таких больниц нет ни горячей, ни холодной воды, в 11 процентах нет канализации. Какие 55000? О чём вы вообще?
1972 год для исторически безграмотных - это Эпоха ЗАСТОЯ. В 1974 году из страны выслали Солженицына. Вы бы ещё на средневековье ссылались и на документы монахов-иезуитов ориентировались. В 1972 году, а это 82 года назад (!) ещё ЭЛЕКТРИЧЕСТВО не везде было, персональных компьютеров не существовало и нормальный человек без подсказки должен понимать что медицина в понимании организма человека ушла за это время далеко вперёд.
Доскональный разбор лекции Жданова настоящим, а не самоназванным как Жданов учёным:
Ответить
Гость
24.01.2010 06:09
Медицина ушла далеко вперёд, причём не нашла ни одного полезного действия алкоголя на человека.
Ссылка на видео, что вы дали само полно клеветы и лжи со стороны самого же рассказчика (псевдо-учёного) например, то что героин является наркотиком №1 - это ложь, критерием опасности наркотика служит в первую очередь доступность и не защищённость народных масс! И на его графике алкоголь отмечен как Unclassified, впрочем как и табак. Это о многом говорит.
Ответить
azimut
24.01.2010 11:51
Героин является таки наркотиком №1.
Каждый год от передозировки наркотиками или в результате влияния наркомании на организм в России умирает 30 тысяч человек., всего же в стране сейчас 2,5 миллиона наркозависимых. Причём речь здесь идёт только об одном героине. Каждый год в России погибает в два раза больше, чем за все 10 лет войны в Афганистане, откуда идет массированный наркотрафик.
По данным Национальной алкогольной ассоциации (НАА), за 11 месяцев 2007 года от отравления алкоголем в стране умерло 19 тысяч человек. За весь 2006 год - 28 тысяч человек, а за 2005 год - 40 тысяч человек. Это очень существенное сокращение, хотя токсическим гепатитом из-за отравлений суррогатным алкоголем в прошлом году заболели 16 тысяч россиян.
Для сравнения. Ежегодно в России от врачебных ошибок умирает 50 тысяч человек. Это больше чем и от героина (30 тысяч) и от алкоголя (19 тысяч). Количество же умерших от суррогатных и некачественных продуктов, например молочных чья доля только в Москве составляет 40%, а в провинции приближается к 60% вообще никто не считал! Так что статистика вас опровергает.
Исследования, проведенные во многих странах мира и обобщенные специалистами ВОЗ, показывают, что статистический график, отражающий взаимосвязь между потреблением алкоголя и общими показателями смертности (в том числе и от ИБС) имеет U-образную форму, т.е. левая часть графика отражает снижение смертности при увеличении ежесуточной доли потребляемого алкоголя от нуля до 10-30 г спирта, а правая - повышение смертности при дальнейшем увеличении дозы алкоголя. С точки зрения ИБС, большему риску подвержены люди, совсем не употребляющие алкоголь, чем употребляющие его в очень ограниченном количестве (30-50 г коньяка или 200-250 г красного сухого вина в день). Это из отчёта того самого ВОЗ на который ссылается Жданов. И вот вам ссылка на документ:
То что Жданов псевдодоктор медицинских наук подтверждается легко: Владимир Георгиевич
А вот то что его оппонент не является учёным Вам придётся доказать самостоятельно. Ссылку в студию!
Ответить
Гость
24.01.2010 16:00
Ответить
azimut
24.01.2010 16:58
Ответить
Алкоголь убивает 50% граждан РФ.
24.01.2010 11:29
azimut
24.01.2010 11:54
Ответить
azimut
24.01.2010 16:46
ничего не даёт. Хотя там ведётся полный архив всех статей со всех выпущенных журналов. Опять подлог.
Ответить
Гость
24.01.2010 17:07
"Volume 373, Issue 9682, Pages 2171-2258 (27 June 2009-3 July 2009)"
журнал платный, можете купить онлайн, хотя полная версия статьи, у меня есть. могу поделиться.
Ответить
azimut
24.01.2010 17:39
Ответить
Гость
24.01.2010 20:06
это исследование в среде Российских граждан.
Хватит нести чушь.
Ответить
azimut
24.01.2010 17:42
Ответить
Гость
24.01.2010 19:11
Ответить
azimut
24.01.2010 19:23
Ответить
azimut
24.01.2010 20:19
Ответить
Гость
24.01.2010 20:03
***
Исследователи опросили членов семьи 30 тыс. умерших мужчин и 20 тыс. умерших женщин в трех российских городах (Томск, Барнаул, Бийск).
Ответить
azimut
24.01.2010 21:27
Ответить
Гость
25.01.2010 23:31
Это тот дебил с серьгой в ухе - ученый?
Ответить
>> КЛИНИЧЕСКИЙ МАХРОВЫЙ ИДИОТИЗМ.
24.01.2010 11:16
1. По медицинским показателям это вещество вызывающее наркотическую зависимость.
2. По социальным, жертвами алкоголя становятся свыше 700 тысяч человек ежегодно в России.
3. Юридический ---- Так где же юридическое решение которое призвано защитить народ от опасного наркотика?
А вот это уже произвол властей.
Ответить
azimut
24.01.2010 13:46
Дайте ссылку на официальную статистику где сказано что от алкоголя умирают 700000 человек ежегодно. Что вы бредите? У вас нет гугла или яндекса? Национальная алкогольная ассоциация которая и принимает все решения и законы связанные с оборотом алкоголя говорит о 19-21 тыс. человек. Это официальная статистика.
Юридический: наркотиком вещество будет считаться не раньше чем попадёт в перечень наркотических средств, которым и руководствуются юристы. Никакого специального закона для этого не надо. Вот этот перечень: наркотических средств
Так что это не произвол властей, а глупость оппонента, Ваша простите глупость.
Ответить
The Lancet
24.01.2010 20:31
Все знают, что употреблять наркотики вредно для здоровья, да и незаконно в большинстве стран мира. Учитывая всеобщую осведомленность об опасности таких веществ как героин, кокаин или экстази, многие почему-то забывают о том, что табак и алкоголь тоже своего рода наркотики. Возможно, такое отношение к спиртному и сигаретам вызвано тем, что они легализованы и продаются практически без ограничений.
Озабоченные данной проблемой сотрудники Бристонского университета (Великобритания) под руководством профессора Дэвида Натта, на основании проведенных ими исследований создали собственную классификацию наркотических веществ по степени опасности. Для оценки вреда того или иного наркотика ученые использовали три основных критерия:
- опасность для здоровья человека, употребляющего данные вещества;
- социальная опасность;
- риск развития зависимости.
После проведенных исследований с привлечением в качестве консультантов наркологов, психиатров, судебных экспертов и полицейских получился следующий «TOP 20»:
1. Героин
2. Кокаин
3. Барбитураты
4. Метадон
5. Алкоголь
6. Кетамин
7. Бензодиазепин
8. Амфетамин
9. Табак
10. Бупренорфин
11. Конопля
12. Химические растворители
13. 4-МТА
14. ЛСД
15. Метилфенидат
16. Анаболические стероиды
17. GHB
18. Экстази
19. Алкил-нитарты
20. Кхат
Данный список был составлен в соответствии с общим количеством баллов, полученных веществами во всех трех группах опасности. Например, конопля получила невысокий балл в группе «риск для здоровья употребляющего», но относительно высокий в группах «зависимость» и «социальная опасность».
Ученые отмечают, что целью данного исследования являлось составление более объективной классификации опасных для здоровья веществ, а также привлечения внимания государства к реальной опасности алкоголя и табака. Кстати, по «опасности для окружающих» алкоголь оказался на втором месте, обогнав даже кокаин, а табак занял третье место в группе «зависимость».
Ответить
azimut
24.01.2010 23:34
Этиловому спирту (даже если его подразумевать под алкоголем) который при ежедневном пьянстве, переходит из стадии продрома в первую стадию алкоголизма только через 6-12 месяцев, это не снилось. Нужно очень постараться чтобы стать алкоголиком, наркоманом же можно стать и с одной дозы. У наркоманов нет "спивается": продром-1 фаза-2 фаза-3 фаза. Наркоманами становятся сразу и на оставшуюся недолгую всю жизнь. Сравнивать алкоголь и любой наркотик - дикий бред.
Статистически смертность от табакокурения (любого) значительно выше чем от отравления некачественным алкоголем.
Что касается алкоголя, то доклад ВОЗ утверждает пользу в дозах которые здесь уже приводились. Помимо этого, процитирую:
Основной перечень винных заслуг перед человеком определился, и с этим перечнем соглашается большинство ученых разных стран. Вино:
• повышает аппетит;
• усиливает секрецию эндокринных желез;
• способствует выделению желчи, желудочного сока и поддержанию нормальной кислотности желудка;
• расширяет сосуды;
• обладает антибактериальными свойствами, выводит токсины;
• нормализует обмен веществ;
• улучшает сон;
• укрепляет организм;
• повышает иммунитет и тонус организма;
• способствует восстановлению жизненных сил при их упадке;
• обогащает организм микроэлементами, витаминами группы B (B1, B2, B3, B5, B6, B8, B9), аминокислотами;
• препятствует развитию атеросклероза;
• способствуют замедлению старения клеток;
• предотвращает возникновение онкологических заболеваний;
• снижает содержание холестерина;
• препятствует развитию кариеса и отложению зубного камня;
• служит превосходным антистрессовым средством.
Ответить
Гость
25.01.2010 00:04
Ответить
azimut
25.01.2010 01:15
Ответить
Рустам
25.01.2010 19:40
Печень - это орган, который в числе прочих функций, очищает кровь. Когда кровь не должны образом очищена, то перечисленный вами выше список можно смело перечеркнуть и выбросить в мусор, не работает, однако.
По табакокурению я с вами абсолютно согласен и это тоже надо решать. Но зачем желанием сделать одно хорошее, перечеркивать другие хорошие намерения? В чем ваша мотивация?
Ответить
Илья
26.01.2010 09:11
1. Иметь докторскую степень в медицине.
2. Получить в НИИ разрешение на проведение исследования.
3. Провести исследование и опытным путем опровергнуть приводящуюся теорию, и доказать ваши гипотезы.
А до этого вес ваших слов равен нулю. Это официальная наука, а значит публикация данных ислледований осуществлена только после проверки Высшей аттестационной коммиссией. Будете дальше спорить?
Ответить
Гость
24.01.2010 11:25
Ответить
Рейтинг: +25
Обращение 1700 врачей ч.2 17.01.2010 23:40
В.К. Федоров, ближайший ученик И.П. Павлова, в статье «О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)» утверждает, что «…алкоголь есть наркотик, и как всякий наркотик, имеет свои особенности и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияния алкоголя на ЦНС растянуты, …эйфория при алкоголе более отчетливая, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю» («Труды физиологической лаборатории И.П. Павлова», 1949 г.)
А.И. Введенский: «Алкоголь относится к наркотическим ядам, из всех тканей тела имеет наибольшее сродство к ЦНС («О вменяемости алкоголиков», М., 1935 г.).
Н.Е. Введенский пишет (П. С. П., т.7, Л., 1963 г., ст. «О действии алкоголя на человека»): «Действие алкоголя во всех содержащих его спиртных напитках (водки, ликеры, вина, пиво и т.д.) на организм сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов (таких, как хлороформ, эфир, опий и т.д.)».
В.Т. Кондратенко и А.Ф. Скугаревский: «Основным фармакологическим действием алкоголя на ЦНС является наркотическое» («Алкоголизм». Минск, 1983 г.).
Особо опасное действие алкоголь оказывает на организм ребенка. По данным фармаколога Н.Н. Кракова, у детей, не достигших возраста десяти лет, сильный токсический эффект, то есть отравление и даже смерть, наблюдается при дозе от 2-3-х столовых ложек водки, что соответствует приблизительно 15 гр. Чистого алкоголя (цит. По: Ю. Груббе. «Алкоголь, семья, потомство», 1974 г.).
Ответить
azimut
24.01.2010 14:35
Ответить
Гость
24.01.2010 19:15
Ответить
azimut
24.01.2010 19:34
Ответить
Учёный
24.01.2010 19:47
Ответить
azimut
24.01.2010 23:11
В 1960 г. В.А. Иванов изобрёл ЯМР-томографию (внутривидение на основе ядерного магнитного резонанса. В 1969 году английский инженер-физик Г. Хаунсфилд из фирмы EMI Ltd. сконструировал «ЭМИ-сканер» (EMI-scanner) — первый компьютерный рентгеновский томограф, чьи клинические испытания прошли в 1972 году. В 1979 году Кормак и Хаунсфилд «за разработку компьютерной томографии» были удостоены Нобелевской премии по физиологии и медицине. Томосинтез появился только в 1988 г. В 2005 году компанией Siemens Medical Solutions представлен первый аппарат с двумя источниками рентгеновского излучения. Теоретические предпосылки к его созданию были предсказаны еще в 1979 году, но технически его реализация на тот момент была невозможно.
Поэтому ссылки на 1936 год, как минимум анекдотичны.
Ответить
azimut
25.01.2010 02:44
электронная томография, клеточная томография, крио-электронная микроскопия, токсикология, биологическое производство и мониторинг загрузки вирусов, анализ частиц, фармацевтический контроль качества, 3D изображения тканей, вирусология, cтеклование.
Насколько я понимаю примерно половина из этого списка необходима для изучения действия процессов в организме аналогичных алкогольной интоксикации. Учёный может иметь по этому поводу своё мнение, причём не факт что неправильное, я всё-таки не медик..
Ответить
Гость
25.01.2010 13:32
Ответить
Андрей
25.01.2010 19:55
Кстати во времена Великой Отечественной Войны так и делали, но потом перестали, так как была высока смертность. Спирт - это яд, какие бы вы энсенуации не делали.
Понятно что вы или не очень далекий человек или вам заплатили деньги за пропаганду.
Ответить
Рустам
25.01.2010 19:44
Еще у вас аргументы будут?
Ответить
Илья
25.01.2010 23:06
Ответить
|
Беловолк
24.01.2010 09:18
Всегда отмечал тот факт, что яростные и зачастую истеричные попытки алкоманов защитить своё право на смерть от любимого зелья очень похожи на поведенческие реакции наркоманов в подобной ситуации. ))
Ответить
Вот ведь незадача то. Каждый раз беседуя на эту тему с культурно пьющим я вынужден учитывать что человек не полностью вменяем. Даже если он условно трезв. )) Наверное всех противников признания алкоголя наркотиком можн условно разделить на три категории: 1. Те что сами пьют. Ларчик то просто открывается. |
azimut
24.01.2010 10:42
Просто 2x2=4, а не 5. Вы спорите с таблицей умножения. Вам очень хочется чтобы алкоголь был наркотиком, но он им не является. Единственный человек который это утверждает - Жданов и все его ссылки только на него же самого, остальные не подтверждаются. За всё время разговора не было приведено ни одной ссылки ни на один документ который бы утверждал обратное. Просто потому что таких документов не существует. Вы же не светила медицинских наук, чтобы иметь особое мнение. Авторитетные люди, всю жизнь посветившие борьбе с наркотиками утверждают что алкоголь не наркотик. Наука в их лице утверждает что алкоголь не наркотик. Религия в лице патриарха Алексия и диакона Кураева также утверждает что алкоголь не наркотик. А Жданов утверждает что он доктор медицинских наук являясь по факту кандидатом физико-математических наук по специальности «Оптика» - факт который элементарно проверяется и утверждает что он получил благословление из рук патриарха, в то время как никакого благолавление ему не давали. Это лжец. Поэтому давайте разделим его защитников на категории:
1. Люди доход которых увязан с доходами пирамиды Жданова;
2. Люди которые нашли в лице Жданова нового мессию и люто, бешенно защищают своё божество;
3. Люди которые защищают идею о том, что во всех их бедах виноваты предметы и люди вокруг них, но ни в коем случае ни они сами;
4. Искренне обманутые - именно на них и нацелены мои комментарии;
5. Всё или выборочно перечисленное в одном лице. )
6. Просто дураки которыми полна земля русская.
Ответить
Алкогольная секта
24.01.2010 11:37
При чем порабощение зомбированных народов носит чудовищные масштабы, все граждане от мала до велика целый месяц в году трудятся исключительно за бутылку.
Ответить
Беловолк
24.01.2010 11:52
Только и всего.
Как я уже говорил выше, даже если вынести за скобки Жданова, то все равно остается очень много людей которые не слепцы и не враги своему народу, они смотрят на жизнь трезвыми глазами и видят последствия алкоголя. А последствия эти намного шире и хуже чем последствия от общепризнанной наркоты, с которой хотя бы номинально государство борется.
Уже одного этого достаточно, чтобы не прибегая к услугам всякого рода экспертов по типу Бабаяна (вот уж воистину русский человек), осознать масштаб алкоголизации нашей страны. И требование полного запрета алкоголя на мой взгляд абсолютно уместно.
Нет ни одного довода в пользу этого наркотика.
Ответить
Гость
24.01.2010 12:53
Смотрю вы очень хотите верить всяким там Бабаянам, ведь он же "...Председатель Постоянного комитета по контролю наркотиков... бла бла бла..." Чем больше "титулов" и выше статус, тем больше давления и манипуляций над такими как - ВЫ! Здравомыслие обошло вас стороной - жаль... Даже без лекций уважаемого Жданова ясно и видно, что есть алкоголь - ЯД и НАРКОТИК! Тут не нужно быть учёным, чтобы это осознавать...
З.Ы. АЛКОГОЛЬ - это ОДНА ИЗ БЕД которую нужно устранить... Хватит вливать ложную информации в людей.
Ответить
azimut
24.01.2010 14:55
Ответить
Валентин
24.01.2010 15:12
Ты вообще на улице бываешь? Или в интернете живешь?
Ответить
azimut
24.01.2010 15:39
Вот вам график, посмотрите где там находится Россия:
Потребеление алкоголя 18 л/на душу населения в РФ - это ложь. Как бы не хотелось русским считать себя самыми пьющими это далеко не так. Потребление 10 л. Это данные ВОЗ, а не pravoslavie.ru
Есть яды куда более страшные, чем алкоголь. Например, пирожные. Ежедневное употребление 200 г вина не приведёт ни к каким страшным последствиям. Ежедневное употребление 200 г пирожных, сладких булочек, тортов приведёт во многих случаях к последствиям очень тяжёлым — диабету, атеросклерозу, артериальной гипертонии, инфарктам, инсультам. Но тут все как воды в рот набрали. ))
Деревни уничтожены, это - не секрет, так же как уничтожены промышленность и завершается развал образования, армии. Только вы путаете причины и следствия.
Ответить
Валентин
24.01.2010 16:08
Все цифры налицо.
А на Швейцарии всякие не стоит обращать внимания, сами разберутся. Мы говорим о России и ее беде.
18 литров на душу населения, стоит учитывать что в души входят дети, младенцы, старики и остальные категории граждан.
И вам очевидно недостаточно четверти пьющего населения? Это нормально когда каждый четвертый может выпив за рулем сбить пешехода. Или нажравшись зарезать жену\брата\соседа.
Ответить
azimut
24.01.2010 16:37
И "По ориентировочным данным реальное душевое потребление алкоголя в России составляет около 15 л. абсолютного алкоголя.". Это тоже не 18 л и данные ориентировочные на что ориентируются из текста непонятно.
На Швейцарию имеет смысл обращать внимание, потому что можно как угодно задрать цены на алкоголь, вообще его запретить - разовьётся теневой рынок самогоноварения и умрёт ещё больше. Гораздо больше. Мы это уже проходили.
Повторяю: лучше пить пиво как Чехи, хоть всенародно, но это должно быть пиво, а не пойло. А для этого нужно иметь политическую волю, а не запрещать/взвинчивать цены. Для этого надо сделать приоритетным образование, а не разваливать его до основания как делает Фурсенко.
Уверяю вас, каждый четвёртый даже нажравшись не зарежет жену\брата\соседа. А вот от человека который ищет врагов вокруг себя, от него я жду чего угодно. Культурный человек в любом состоянии не способен не то что убить, но даже на простую бытовую подлость.
Ответить
Гость
24.01.2010 19:05
Ответить
azimut
24.01.2010 22:11
Ответить
Гость
29.01.2010 17:16
Ответить
Гость
24.01.2010 16:39
Ответить
azimut
24.01.2010 17:10
Ответить
тупите уж совсем
24.01.2010 17:19
azimut
24.01.2010 17:29
По подсчетам российских медиков в год от различных последствий воздействия алкоголя — от болезней до дорожно-транспортных происшествий — преждевременно гибнут около 750 тысяч жителей России», — сообщил Нургалиев.
Совершенно неочевидно что болезни и ДТП связаны с алкоголем, а не с отсутствием квалифицированной медицинской помощи и профилактики заболеваний, а также отсутствем дорог.
«Если принять за основу эту цифру, получается, что в нашей стране так или иначе с алкоголем связана каждая пятая смерть», — отметил он.
А если не принять, то не получается..
Ответить
Гость
24.01.2010 18:04
Ответить
azimut
24.01.2010 20:15
Привожу примеры:
Подмосковные милиционеры, вымогая деньги у подруги арестанта, принуждали ее к сексу
Офицер УСБ сбил кормящую мать
Пистолет, из которого милиционер застрелил водителя снегопогрузчика, находился у него нелегально
Милиционер выстрелил в молодого человека из-за снежка
Двоих милиционеров обвиняют в ограблении прохожего
И это малая часть того что происходит. Из-за алкоголя? Отнюдь. Например милиционер выстреливший в молодого человека из-за снежка говорит что действовал в рамках самообороны.
Но алкоголь - это удобное прикрытие.
Ответить
Илья
26.01.2010 09:42
Ответить
Николай
24.01.2010 13:27
В.К.Федоров, ближайший ученик И.П.Павлова, в статье "О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)" утверждает, "что алкоголь есть наркотик и как всякий наркотик, имеет свои особенности, и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияния алкоголя на ЦНС растянуты… эйфория при алкоголе более отчетлива, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю" (Труды физиологической лаборатории И.П.Павлова, 1949 г.).
И.Н.Введенский считает:"Алкоголь относится к наркотическим ядам и из всех тканей тела имеет сродство к ЦНС" ("О вменяемости алкоголиков" М.1953 г.)
Н.Е. Введенский в 7-м томе ППС (Л., 1963 г.) в статье "О действии алкоголя на человека" говорит о том, что "действие алкоголя во всех содержащих его "спиртных напитках" (водки, ликеры, вина, пиво и т.д.) на организм сходно с действием веществ и типичных ядов таких как хлороформ, эфир, опий и т.л.".
В.Т.Кондратенко и А.Ф.Скугаревский в книге "Алкоголизм" (Минск, 1983 г.) пишут: "Основным фармокологическим действием алкоголя на ЦНС является наркотическое".
Azimut! Вам достаточно? Или нужны еще свидетельства
Ответить
azimut
24.01.2010 14:42
Ответить
Гость
24.01.2010 15:48
И кто же был прав?
Ответить
azimut
24.01.2010 16:24
Ответить
Гость
25.01.2010 23:12
Ответить
Илья
26.01.2010 09:38
Ответить
Илья
25.01.2010 23:12
Ответить
Илья
25.01.2010 23:15
Ответить
Морозов Артем
25.01.2010 02:38
Ответить
Андрей
26.01.2010 10:24
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 20:53
Ответить
Гость
27.01.2010 22:53
Ответить
|
Гость
24.01.2010 11:12
А голоса, которые против, удаляются XDD
Ответить
ахахахаха! Было намного больше их, с разницей примерно в 1000-2000  |
Юра
24.01.2010 11:33
Ответить
azimut
24.01.2010 14:51
Ответить
Юра
24.01.2010 15:13
Тебя так послушать: в стране заговор против бедных несчастных предпринимателей, которые занимаются торговлей безобидного пищевого продукта. На это активизировались все силы, в том числе и интернет. Правительство в стране пока в замешательстве. Признание алкоголя наркотиком грозит катастрофическими последствиями стране. Самая главная опасность - НАРОД МОЖЕТ СТАТЬ ТРЕЗВЫМ!!! Создана трезвеническая секта, для тех кто уже приобрёл трезвость. Самый страшный человек 21-го века - Жданов. Гитлер ребёнок по сравнению с этим мракобесом.
Не каждый может разобраться кто ты. На них то ты и работаешь)
Ответить
azimut
24.01.2010 15:22
Ответить
Юра
24.01.2010 15:36
Не важно где ты работаешь, важно на кого, или на какую идею. А конкретно на защиту оружия геноцида нашего (по крайней мере моего) народа. Другими словами выходит ты враг)
Ответить
azimut
24.01.2010 16:15
Индейцев победили именно боевым оружием. По-другому и быть не могло: малочисленные, разобщенные, раздираемые усобицами племена не в состоянии бесконечно долго противостоять регулярной армии с современным вооружением, подкрепляемой все новыми и новыми волнами переселенцев. В резервациях никакой колючей проволоки нет, численность индейцев в одних только США намного превышает их численность до прибытия туда европейцев. Да и живут они по всей стране, где хотят, а не только в резервациях. Не будем уже говорить об этической составляющей человека, способного назвать целый народ «жалкими дебильными выродками».
Я рад что вы не употребляете алкоголь уже год (на самом деле, могу только порадоваться). У того же Диакона Кураева:
Жданов не занимается настоящими алкоголиками, а промывает мозги людям, не имеющим проблем с алкоголем. Зато после промывки (использую термин, как технический) - проблема обеспечена! Человек попадает в реальную психическую алкогольную зависимость, только со знаком "минус".
Жданов и сам иногда проговаривается, что с алкоголиками не работает. Это действительно так, ибо алкоголика, в отличие от впечатлительного подростка, мочой бактерий не испугаешь. Алкоголик будет пить все – от керосина до клея ПФ и гуталина, а непьющий человек и без Жданова пить не будет.
Я вот согласен с этим рассуждением. Оно соответствует моему жизненному опыту и основано на здравом смысле.
Ответить
Гость
24.01.2010 18:01
Ответить
azimut
24.01.2010 20:03
Ответить
Гость
24.01.2010 20:07
Ответить
azimut
24.01.2010 20:29
Лук и стрелы против нарезного оружия? Не смешно.
Ответить
Гость
24.01.2010 20:34
Ответить
azimut
24.01.2010 21:31
Боевики непримиримой вооруженной оппозиции в Афганистане подвергли ракетному обстрелу уезды Бонк, Алишер и Самара восточной провинции Хост, об этом сегодня сообщает «Ариана ТВ». Забиулла Моджахед, который представляется представителем движения «Талибан», сообщил местным СМИ, что талибам в ходе этого обстрела удалось нанести значительный урон правительственным подразделениям.
Ответить
Юра
24.01.2010 18:27
Вся наша "наука", все наши "авторитеты", и прочие деятели куплены алкогольной мафией.
Меня коробит когда ссылаются на таких безнравственных деятелей, которым плевать на русский народ. Кстати Кураев пиарил Кирилла перед выборами "святейшего". Он сказал так: "нам нужен кризисный менеджер". Кирилл в свою очередь в 90-е занимался импортом через церковь табака и алкоголя. Все мы помним волну алкоголя в 90-е, которая захлестнула нас. Тогда и началось сокращение нашего населения. Кураев своего рода лоббист. Ещё есть такой церковный деятель Александр Дворкин, который составил список "сект", куда и определил Жданова. Вот такими безнравственными авторитетами в основном и оперируют.
Ответить
Гость
24.01.2010 20:09
azimut
24.01.2010 20:27
Впрочем, это только любопытство. Я не нахожу в рассуждениях Дворкина здесь: изъянов. Он проверяем в отличии от Жданова. Если бы нашёл что-то - прицепился бы, честное слово. ) Если вы находите что-то - расскажите честному народу.
Ответить
Гость
24.01.2010 20:38
Однако по части передергивания фактов, подтасовок, а то и откровенной лжи (или некомпетентности, из-за которой такая ложь возникает) Дворкин ничуть не уступает Жданову, а, пожалуй, даже его превосходит. Ведь он в своём докладе бьёт по проблемным болевым точкам лекций ВЖ (коих в лекциях Жданова на порядок меньше, чем правдивой информации), закрывая глаза на остальную правду.
И при этом сам же АД умудряется то и дело срываться в ложь и однобокие выводы.
Было бы у меня время подготовил бы подробный ответ на доклад, в котором досконально по пунктам ответил АДу и разобрал бы все его ляпы, подтасовки и ложь.
Но на это аргументированное многостраничное опровержение надо угрохать как минимум пару дней и корпеть над ним с утра до вечера, забросив все дела. А на это, увы, времени нет, работа и семья все ж таки.
Поэтому ограничусь небольшим этюдом.
В качестве штришка-иллюстрации дворкинской лжи разберем навскидку один из фрагментов его доклада:
+++Тут нужно добавить, что платные курсы Жданова по избавлению от очков типичный пример сектантской вербовки (или мошеннического развода) через постепенную, дозированную выдачу информации. По свидетельству очевидцев, в первый день Жданов рассказывает об упражнениях для глаз, якобы заимствованным у Бейтса. Но к концу дня открывается, что полностью восстановить зрение они не могут: нужно их поддержать системой Шичко. На второй день слушателям агрессивно навязывается раздельное питание, клизмы и прочие премудрости, разработанные околонаучным оккультистом-самоучкой Шичко. Но и это оказывается недостаточным. Для самого совершенного результата необходимо пользоваться продуктами компании Тенториум, которые Жданов и навязывает оцепеневшим от трехдневного напора клиентам. +++
А теперь смотрим, как было на самом деле.
Упражнения для глаз и основа методики не якобы, а действительно по большей части заимствованы у доктора Уильяма Бейтса, чьи научные работы оказались революционными в офтальмологии и дали важнейший толчок у разработке направления безоперационного лечения нарушения зрения. В этом можно убедиться, если прочитать книгу посвященную вполне эффективной методике Бейтса там даются упражнения по тренировке глазных мышц и т.д. Книгу можно купить во многих магазинах (например в БиблиоГлобусе)
-globus...
Кстати, её выпуск с Ждановым и его соратниками никак не связан.
А вот один из вариантов методики Бейтса, найденный в интернет-сети:
Метод вполне работает, если старательно выполнять рекомендации и не бросать занятия, вот некоторые отзывы:
Теперь насчет Шичко и его системы.
Судя по запальчивым высказываниям Дворкина, он даже понятия не имеет (либо откровенно лжет), кто такой Г.А. Шичко.
Психофизиолог Шичко жил и умер еще в советское время. Он НЕ был никаким оккультистом. Раздельно питание, клизмы и прочую ерунду он НЕ пропагандировал!
Единственное, что могли бы ему инкриминировать применение в его весьма действенной ЭФФЕКТИВНОЙ методике лечения алкоголизма мягких элементов НЛП. Однако метод построен не только на внушении и самовнушении, но и во многом - на реальной антиалкогольной фактуре, позволяющей выработать у себя отвращение и презрение к алкоголю, и вымести из головы мусор ложных питейных установок. И закрепляется все многомесячным писанием дневников с впечатлениями и антиалкогольными установками, помогающими навсегда задавить в душе алкогольную гадину.
Какой мы имеем результат? Если алкоголик бросает пить и при этом будет, глядя на пьющих завидовать им, и думать, что он потерял нечто хорошее, и страдать от завязки рано или поздно он сорвется или сдохнет от тоски.
Если же алкоголик проникся идеей счастливой трезвости, освободился от проалкогольной промывки мозгов (которая начинается почти у каждого с детства), уничтожил в душе само нелепое желание принимать губительный алкогольный яд и научился радоваться жизни и полноценно жить трезвым он наоборот становится счастливым здоровым человеком, и уже больше никогда не срывается. Именно поэтому методика Шичко помогала в среднем 7-8 из каждых 10 пришедших на его лекции алкоголиков.
На базе метода Шичко действуют и настоящие православные клубы трезвения:
Спросите, причем здесь лечение зрение и Шичко? А вы хорошо помните себя с похмелья? У вас в результате возлияний никогда (хотя бы временно) не снижалось зрение?!
Лично я и ряд моих знакомых такую закономерность замечали на собственном опыте зрение реально сбивается на несколько часов, а то и дней, если хорошенько выпить. Алкогольный яд негативно влияет на зрительные нервы и глазные мышцы. А если пить долго и регулярно можно вообще необратимо зрение испортить.
Именно поэтому, если начинаешь тренироваться по методике Бейтса то для лучшего результата стоит завязать с алкоголем. А тут то, как раз и помогает антиалкогольная методика Шичко, которой пользуется сам Жданов, добавив в неё ряд своих элементов и наработок.
Что же касается раздельного питания, клизм и прочих сомнительных элементов этого ВЖ нахватался в иных методиках, и они не имеют никакого отношения ни к Бейтсу, ни к Шичко.
Получается, что Дворкин в каких-то нескольких предложениях оболгал и оскорбил память хорошего человека, патриота, энтузиаста и безсеребряника, все смешал в кучу и поставил с ног на голову.
Клиентов, кстати, ни кто на лекции насильно не гонит, и ни кто там не цепенеет и не разводится.
Многие действительно реально поправляли себе зрение, но для этого глазам нужны ежедневные тренировки.
Кроме упражнений и завяза с вредными привычками для лучшей работы зрения (да и вообще для работы всего организма) нужны витамины, лучше всего натуральные. Вариаций их существует великое множество, на самый разный вкус и кошелек.
Что же касается Тенториума - в нем нет ничего особо крамольного, если не считать жлобского завышения цен и приукрашивания особой целительности продукции его производителями. Если называть эту сетевую шарашку по реализации пермских медовых витаминов коммерческим культом получается пафосная гипербола. Я знаю эту компанию, сам некоторое время был подписан и покупал разные их медовые продукты для себя и друзей. Нормальные витамины, лучше многих других, которые продаются в аптеках. Но погоня хозяев фирмы за сверхприбылью меня в итоге разочаровало. Во много раз дешевле покупаю по отдельности обычный качественный мед, прополис и т.д., и мне хватает.
Ну а раз ВЖ в Тенториуме подписан то ясное дело, он его и толкает попутно, никому не навязывая. Лет 5 назад он продукцией других фирм увлекался и их предлагал, потом на Т. перешел. Больших денег он на этом не зарабатывает. И большинство слушателей покупают не у него, а либо сами в Т. подписываются, чтобы со скидкой на фирме брать, либо вообще идут в обычную аптеку и покупают обычные дешевые таблетки с черникой и т.п.
Вот такие пироги.
Можно почти по каждому абзацу разбирать и комментировать, практически весь доклад АДа, можно таким же образом детально разобрать и поправить, опровергнув его ложные высказывания и подтасовки.
Но стоит ли? Все равно мало кто станет читать сей трактат. Равно как и толком не прочтут саму статью Дворкина, которая меня весьма огорчила нечистоплотностью и неприятным гниловатым душком
Ответить
azimut
24.01.2010 21:55
И тут кто-то им сказал: "да что вы с этими бандитами-Чубайсами связываетесь. Вы запатентуйте этот порошок, как препарат для животных. Разницы нет, что человек что теленок, процесс один и тот же - бактерия Бацилус субтилиус вырабатывает альфаэнтерферон, который повышает иммунитет".
И они за три дня за три рубля запатентовали его, как препарат для животных. Назвали они этот препарат "Ветом".
Этот препарат от всех мыслимых и немыслимых на Земле болезней (чума, холера, гепатит, туберкулез, любые формы гриппа, атипичная пневмония, сибирская язва, укус энцефалитного клеща) - при любых болезнях он поднимает у человека имунную защитную систему, поднимает иммунитет.
Ну кто он после этого, ваш бессеребренник? Последняя мразь.
Ответить
Гость
25.01.2010 00:12
Ответить
azimut
25.01.2010 01:43
Ответить
Гость
25.01.2010 10:08
Ветом 1.1 предназначен для лечения и профилактики:
* Коррекции иммунодефицитных состояний;
* Желудочно-кишечных заболеваний с синдромом диареи ( послеоперационные осложнения !!!);
* Бактериальных инфекций ( сальмонеллез, колибактериоз, дизентерия, палочка Коха и другие );
* Вирусных инфекций ( ОРВИ, ОРЗ, гриппа, парагриппа, рота – и паровирусные, ринотрахеит, гепатип и другие );
* Гинекологические заболевания ( фиброма, мастопатия, кисты, эндометриты, простатит и другие );
* В хирургии ( раны, послеоперационные рубцы и другие)
* Синдрома хронической усталости
* В онкологии ( как стимулятор кроветворения и в лечении: для усиления эффектов препаратов ).
Ветом 1.1 представляет собой белый, сухой мелкокристаллический порошок без запаха, сладкого вкуса, легко растворимый в воде.
В состав препарата входят следующие составные компоненты:
* иммобилированная споровая масса бактерий продуцирующих альфа-2- интерферон;
* пищевой наполнитель ( глюкоза ).
Механизм действия
При приеме препарата Ветом 1.1 бактерии Bacillis Subtilis заселяют желудочно-кишечный тракт, размножаются в нем в течение двух-пяти суток и затем полностью выводятся из организма. В процессе жизнедеятельности эти бактерии выделяют литические ферменты, способные уничтожать патогенную микрофлору, элементы опухолевых новообразований и другие дефективные клетки. При этом повышается активность моноцитов и макрофагов и устойчивость организма к различным видам вирусных и других инфекционных заболеваний, ликвидируется склонность к аллергиям, восстанавливаются регенерационные процессы в тканях, нормализуется обмен веществ и стимулируется иммунный ответ.
Препарат начинает действовать через 15-20 минут после приема. Он удачно сочетается со всеми прививками и усиливает их эффективность.
Ответить
Илья
26.01.2010 09:24
Вы хоть немного представляете какая ситуация в стране с медикаментами? Чудовищная путинская бюрократия, 60% лекарств на прилавке поддельные, аптеки распускают слухи об эпидемиях гриппа(свиного и обычного), сея панику у доверчивого населения, а затем продают пузырек интерферона по 300р.(!) , который мне лично пришлось купить, потому что я оказался в тех 5 % которые действительно пару дней проболели гриппом.
Благо что Ветом продаеться за 8 р. в вет. магазинах. Я бы не стал покупать его в аптеках рискуя купить подделку в 50 раз дороже себестоимости.
Ответить
Юра
24.01.2010 20:38
В интернете об этом много споров, но я инфи черпаю не только из интернета. Например про Кирилла мне рассказывали знакомые которые в курсе не понаслышке. Кстати я не собираюсь не кому здесь нечего доказывать, тем более, что плохие дела делаются "ночью", и официально не кто в этом не признается.
Ответить
Гость
24.01.2010 20:43
Ответить
azimut
24.01.2010 21:40
Ответить
Юра
24.01.2010 22:19
Ответить
azimut
24.01.2010 22:21
Ответить
Гость
26.01.2010 14:54
Ответить
|
Андрей
24.01.2010 11:41
Не совсем понятно чем azimutу , не угодили ГОСТЫ 72 года и иезуиты , что от того что у людей не было электричества они были глупей, так как они были дремучие и невежественные люди у которых нечему поучится , нам научно-просвещенным людям?
Ответить
Я хоть и не трезвенник, но если честно меня смех разбирает , когда лекции Жданова , предназначенные для колхозников , начинают разбирать по косточкам с точки зрения ученого совета. Особенно когда начинают терминами научными бросаться , которые обычный народ вообще никогда не слышал. Точно также можно разобрать Елену Малышеву или доктора Бранта , доказывая что они от "немного неточно выражаются с точки зрения науки" до "сознательно врут и несут антинаучный бред" в зависимости от отношения разбирателя. Какая разница есть у хантов и экскимосов фермент подавляющий алкоголь, сколько их(этих ферментов) и как по-научному они называются, если я сам вижу как быстро спиваются ханты , потому что живу на севере? Понятие наркотиков размыто , я вообще не нашел жестких единых критериев. Потому что их и быть не может. Научных направлений много и цели изучения каждого направления разные (разный предмет изучения), для каких то направлений имеет смысл включить алкоголь в понятие наркотики , а для других нет. Как у сторонников предлагаемого определения алкоголя так и у противников есть ученые увешанные регалиями и какое это имеет отношение к закону? Например, в США марихуана страшный наркотик (в свое время запрещенный к свободному распространению), который ставят на одну черту с героином. Федеральное правительство борется с незаконным оборотом марихуаны довольно жестко, санкции практически такие же как и по героину. Но 96 году в Штате Флорида был принят закон о лекарственной марихуане, а сейчас такие законы приняты уже в 11 штатах. При том, что проблем с марихуаной становится только больше. При такой тенденции марихуана будет легализована и ГОСТы свои они перепишут. |
azimut
24.01.2010 12:43
Определение наркотика есть, есть и классификация наркотиков. Что до США, то по специфическим законам США [] термин «наркотик» (англ. narcotic) относится лишь к опиуму, кокаину, их производным и аналогам [James A. Inciardi. The War on Drugs II. — Mountain View, Калифорния: Mayfield Publishing Company, 1992. — P. 22. — ISBN 1559340169], однако марихуана и ЛСД относятся к первому списку запрещённых препаратов (List of Schedule I drugs), критериями для которого служат три условия:
(A) Препарат имеет высокий потенциал для злоупотреблений (англ. The drug or other substance has high potential for abuse).
(B) Препарат не имеет принятого медицинского использования в лечебной практике в США (англ. The drug or other substance has no currently accepted medical use in treatment in the United States).
(C) Допустимый уровень риска при применении препарата под медицинским контролем превышает общепринятые нормы (англ. There is a lack of accepted safety for use of the drug or other substance under medical supervision).
Согласитесь, есть разница между запрещёнными препаратами и наркотиками? Хотя повторяю, законы США слишком специфично даже для международного права, не говоря уже о медицинском приложении. Вот мнение кубинских врачей известных своими успехами было бы интересно.
Я согласен с Вами: серъёзно относится к лекциям Жданова предназначенным для колхозников было бы смешно. Если бы не было так грустно наблюдать как подобные коммерчески успешные лекторы-предприниматели насаждают мракобесие и подменяют собой научные институты всё больше и больше оглупляя население не помнящее даже школьной программы биологии (как у Жданова: вот это бактерия, вот у неё хвост, вот у неё анус. Нет у простейших микроорганизмов органов пищеварения, это же школьный курс!), коллективное сознательное которого всё больше и больше скатывается к средневековью.
Ответить
azimut
24.01.2010 16:04
Ответить
azimut
24.01.2010 16:18
Это не белиберда?
Ответить
Гость
24.01.2010 16:51
Ответить
azimut
24.01.2010 17:16
Ответить
Гость
24.01.2010 18:22
Ответить
azimut
24.01.2010 19:59
Моя же специализация: пропаганда. Думаю что гадящие бактерии это не сарказм, а такая же ложь как и все его академические звания. Человек зарабатывает деньги, я это только приветствую. Ну зачем же зарабатывать зомбёжкой моих сотечественников? Я не люблю пропаганду этого рода и бесплатно готов ей противодействовать.
Что, впаривание вот этого их продукта: или вот этого: стоит того чтобы так мощно гадить людям в мозги?
Зарабатываешь - зарабатывай на здоровье. Я на телекоме зарабатываю, кто-то на пчёлах. Но зомбировать людей не надо.
Ответить
Гость
24.01.2010 20:04
Ответить
Вот такой он страшный Жданов
25.01.2010 00:29
И никому я не нес никакие деньги. А чем там Жданов зарабатывает деньги, какой у него бизнес, это меня как то мало волнует.
Каждому человеку нужно есть пить, одеваться и гдето жить.
А за Тревеннеческую деятельность увы никто особо не платит. Более того уверен в том, что многое из заработанного Жданов как раз таки на неё и тратит.
А те кто зарабатывают "зомбёжкой". Это как раз производители бухла. Зомбируют круглосуточно по всем каналам и во всех фильмах. Зомбировали настолько что каждый Россиянин по месяцу в год (минимум) рабоатет за бутылку.
А благодаря Жданову я уже кучу денег сэкономил на бухле.
Так что скажу одно благодаря Жданову, не тратя на бухло я каждый день тем самым зарабатываю денюжку..
Ответить
azimut
25.01.2010 01:11
Если вы благодаря Жданову стали меньше пить/вообще перестали, я рад за вас. Рад что вы не становитесь бытовым алконавтом и увы не рад что простая мысль о доступности других радостей жизни не пришла вам в голову без Жданова. Разве вам в детстве не внушали что пить и курить это плохо? Что же вы маме с папой не верили, а чужому дядьке Жданову - поверили? Что это за воспитание?
Не говоря уже о том, что теперь у вас другая проблема. Вы вообще не можете употреблять алкоголь. Даже в медицински рекомендованных дозах иначе психотехника сломается. А нормальные культурные люди вокруг вас - могут. И вовсе не все работают по месяцу в год за бутылку. Некоторые ещё и по месяцу в год за театр, например. И другие увлечения. Это жизнь которую вы себе искусственно кастрируете при помощи грубой психотехники из-за недостатка воли.
Ответить
Fighter
25.01.2010 13:09
Ответить
Илья
10.02.2010 12:17
Ответить
Валентин
24.01.2010 16:19
Если завтра ВОЗ, минзрав и еще масса организаций признают алкоголь наркотиком. Что тогда будешь делать? Ты станешь наркоманом. И видимо уже не будешь оперировать современными ГОСТами?
Ответить
azimut
24.01.2010 16:21
Ответить
azimut
24.01.2010 16:19
Ответить
Гость
24.01.2010 16:54
То вы утверждаете что не пьете, то ....
А расслабиться не можете потому, что никакой наркоман не может раслабиться без дозы наркотика. Чтобы он ни делал всегда остается жажда дозы, вызванная наркотической зависимостью.
>>Я не представляю праздники без выпивки
Пейте дальше, скоро до конца дня с трудом будуте досиживать без дозы. Толератность играет роль.
>>я НЕ алкоголик
>> я пью умерено, до тех пор пока не станет хорошо и не спадёт напряжение
спадёт напряжение от наркотического голода путем получения дозы оного.
З.Ы. Тоже раньше страдал от напряжения стрессов которые никак не уходили без алкоголя, вот какая беда.
Стал трезвым и все стрессы и напряжение ушли куда то и не знаю как бы их вызвать снова начать пить?
>>вся наша компания сидит никакая и не может найти ни одной темы для разговора
Под воздействием алкоголя человек становится психически неуравновешенным и туго соображает.
В пьяной компании общение идет между "Слабоумными психопатами".
Если это ваша ниша то вперед.
Ответить
azimut
24.01.2010 17:22
Если ваша ниша - это Ложь - вперёд. Правда в жизни действует закон возмещения, сегодня вы лгёте от моего имени, а завтра сломаете например ногу. )
Ответить
azimut
24.01.2010 19:42
Ответить
Гость
25.01.2010 23:30
Ответить
Гость
24.01.2010 19:28
Разговаривать с животным - это сумашествие))))
Ответить
подумай
24.01.2010 16:06
Конференция приняла декларацию, содержащую следующие основные положения:
определение алкоголя как серьезной проблемы для здоровья молодых людей;
c подтверждение необходимости разработки политики в отношении алкоголя в рамках системы общественного здравоохранения без какого бы то ни было вмешательства со стороны коммерческих или экономических структур;
возможность вовлечения молодежи в процесс разработки соответствующей политики;
необходимость определения на национальном и местном уровне контрольных ориентиров снижения воздействия алкоголя на здоровье молодых людей.
Европейскому региональному комитету Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) было рекомендовано одобрить ряд мер, включая:
Укрепление международных партнерских связей, в особенности, с Европейской Комиссией, Советом Европы, ЮНИСЕФ, Европейским форумом медицинских ассоциаций и со Всемирной организацией здравоохранения;
Поддержание во всем регионе связей с молодыми людьми и их организациями;
Создание системы контроля за распространением спиртных напитков среди молодежи.
Ответить
azimut
24.01.2010 17:24
Ответить
Гость
24.01.2010 18:14
Ответить
Гость
24.01.2010 18:14
Ответить
azimut
24.01.2010 19:39
Не наблюдаю Шотландии. И Российская Федерация на 22-м месте. Но Шотландцы они такие. Не было, не было, а потом РАЗ! И за январь 2010 г обошли все остальные нации. 25 литров выпили. Не меньше. Ага. И спились, бедные.. Вы бы ссылку хоть дали. На хоть какой-нибудь захудалый первоисточник. Устал же уже просить...
Ответить
Гость
24.01.2010 20:19
Министр внутренних дел Алан Джонсон ударил в набат. По его словам, преступления, связанные с алкоголем, наносят Соединенному Королевству ежегодный ущерб, исчисляемый миллиардами фунтов. Из-за злоупотребления алкоголем в Англии и Уэльсе каждый год преждевременно умирают 40 тыс. человек. Как видно из заявления министра, правительство собирается жестко наказывать тех продавцов спиртного, кто ведет себя безответственно по отношению к клиентам.
Ответить
Гость
24.01.2010 20:28
Шотландия пьет без меры: органы здравоохранения бьют тревогу
46 бутылок водки в год на грешную душу. Вот как нынче пьют в сказочном озерном краю - Шотландии. Пьют российскую горькую, пьют "хлеб шотландский" - виски, которое здесь варят за каждым углом, пьют пиво, яблочный сидр и виноградное вино. Пьют так азартно, что за последние 30 лет смертность от недугов, напрямую связанных с пьянством, возросла у шотландцев в три раза.
Проанализировав цифры продаж алкоголя, медицинскую статистику, Шотландия ужаснулась и прослезилась: по данным до сентября 2009 года на каждого шотландца старше 18 лет пришлось 12,2 литра чистого алкоголя в год. В результате 15 из 20 регионов Соединенного Королевства, где отмечена самая высокая смертность мужчин в связи со злоупотреблением алкоголя, находятся именно в Шотландии. В пересчете на душу населения шотландцы пьют сегодня на 25 процентов больше, чем их островные соседи - англичане и валлийцы. Злоупотребление алкоголем обходится сегодня каждому шотландцу примерно в 900 фунтов стерлингов в год (1,5 тысячи долларов). В целом же налогоплательщикам - до 4,6 миллиарда фунтов. Такие цифры привели на днях экономисты университета в Йорке.
Ответить
azimut
24.01.2010 21:13
Ответить
Гость
25.01.2010 00:27
Ответить
azimut
25.01.2010 00:54
Ответить
Гость
26.01.2010 09:37
Ответить
azimut
25.01.2010 01:00
Ответить
Андрей
24.01.2010 18:31
Ответить
azimut
24.01.2010 19:44
Только г-н Жданов отнюдь не метафорами лекции читает и оправданием ему это служить никак не может. Да и литературным дарованием он простите не является.
Ответить
Андрей
24.01.2010 21:31
Я согласен с вами , что народ оглупляют, но что в этом виноват Жданов. Это сильно!!!
Ответить
azimut
25.01.2010 00:09
Ответить
Илья
26.01.2010 10:02
Ответить
Андрей
24.01.2010 23:01
Сознайтесь Вы скрытый ждановец , только по другой фишке угораете.
Нашему просвещенному обществу эпидемии то не к чему, у нас аборты есть, мы ж не иезуиты какие-нибудь, которые руки не мыли, они даже до концлагерей не додумались. Вот в античности мыли руки, а в средневековье нет. Лично я не уверен что 2110 год будет более цивилизованным.
В документах ВОЗ фигурируют фразы типа "alcohol, tobacco and illegal drugs". Так же понятия narcotic и drugs имеют разные переводы, значения и толкования. Тут честно вопрос сложный, относить его или нет.
Вот еще фраза: Alcohol is a drug with toxic effects.
Еще раньше шла речь о Бабаяне. Это не тот который принимал участие в выходе СССР из антинаркотической секции ВОЗ, как раз примерно в середине 70-х?
У каждой страны своя специфика есть, даже для международных стандартов , где и алкоголь не наркотик, а где и пиво не алкоголь. Специфика!!!
Ответить
azimut
25.01.2010 00:20
Ответить
|
Нина
24.01.2010 18:35
Мафия, конечно мафия, правильно что называете все своими именами, и почему вдруг не появляется Медведев или Путин при явных фактах коррупции- нет, "обращайтесь в суды", зная, что мафия всегда найдет выход!!!
Ответить
|
|
Рамиль
24.01.2010 19:38
Приятно было почитать этого azimuta... Много нового узнал
Ответить
 Только все это обман и дурилка. Мне все равно, что говорит Жданов, мне все равно, что говорят академики и другие сторонники культурного пития. У меня перед глазами мой отец - интеллигент, интеллектуал, поборник правды и справедливости, который за 15 лет употребление этого не наркотика превратится в существо без совести и достоинства. Который не может не пить и готов все что угодно продать или украсть, что бы выпить... Я сам пил по молодости Тут говорят (azimut?) про полезную дозировку... И вообще психологический и физический портрет человека, который пьет для здоровья... Пока я вижу, что все пьют потому что откровенно тянет и пьют ВСЕГДА во вред своему здоровью. По себе знаю алкоголь вредит моему здоровью. оно у меня не крепкое... Вот задаю себе вопрос почему я начал пить эту гадость в молодости... И не надо дурить людей всякими цифрами и графиками ... надо посмотреть на алкоголичку-женщину, ставшею такой за коротких 5 лет, которая бросила своих детей... И после этого я не буду считать, что алкоголь не наркотик! У меня есть еще мозги. |
Рамиль
24.01.2010 19:48
Ответить
Алексей
25.01.2010 01:32
Ответить
|
Сергей
24.01.2010 20:52
Не пью уже почти пол года! И больше не собираюсь пить этот яд!!!
Ответить
А вообще все кто за Здоровый Образ Жизни! Узнайте что такое СыроМоноЕдение, это просто сила для организма, все болезни исчезают и много всего!!! Можете прочитать про одного из сыроедов здесь |
Наталия
25.01.2010 11:24
Ответить
|
Вадим
24.01.2010 22:49
Да не в алкоголе беда , а в самом человеке что он потом вести себя плохо начинает. Проголосовал за
Ответить
|
Николай
24.01.2010 23:02
Ответить
azimut
25.01.2010 00:44
Так вот, если вы 10-20 лет глушили водяру, то виноват в этом увы не алкоголь. А вы сами - идиот. И убеждать окружающих вас людей в том что это не так - бесполезно. Правда таких на этом форуме не наблюдается т.к. наблюдаться не может. Ждановщина на таких не действует.
Ответить
Гость
25.01.2010 10:54
В г. Филадельфия через 9 месяцев оказались пустующими 1100 тюрем и камер, а число заключенных сократилось с 2000 до 474, т.е. в 4,2 раза. На 1 апреля 1920 года в тюрьме г. Чикаго из 25000 заключенных осталось 600. Прав франзусский политэконом Анри Бодрильяр (род. в 1821 г.), который утверждал: «алкоголь — поставщик людей для тюрем».
Преступность в США сократилась на 70%.
В госпитале г. Буффало, освободившиеся в психиатрических больницах койки были переданы для туберкулезных больных, число которых росло в годы торговли алкоголем.
Увеличилось потребление молока населением.
Улучшилось благосостояние народа. Укрепились семейные устои. Возросли сбережения. Повысились нравственность и гигиена. Уменьшилось число травм и катастроф, убытки от которых снизились на 250 миллионов долларов. Прекратилась гибель людей от острых отравлений алкоголем. Снизилась общая смертность. Вместо прежнего унылого мрака в рабочих семьях появились: достаток, спокойствие и счастье.
Трудовые сбережения шли на постройку домов.
Покупки стали более целесообразными.
Резко уменьшилось число пожаров.
Власти штата Канзас погасили свою задолженность в 2 миллиона долларов. А Возвращенные долговые векселя были публично сожжены. Губернатор штата Канзас телеграфировал в Новую Зеландию: «Все государственные служащие, рабочие союзы, медицинские ассоциации и 95% остального населения голосуют в пользу закона о трезвости».
Закрытые многочисленные пивоваренные и винокуренные заводы были быстро, экономично и с большой пользой переоборудованы для производства нужных народу продуктов и товаров: сиропов, фруктовых и овощных консервов, мыла, конфет, масла, одежды, перчаток, книг и даже открытия гостиниц.
Было закрыто 1092 пивных и 236 водочных заводов. Закрыты 177790 питейных заведений.
Столь явные преимущества трезвой жизни в США должны привлечь внимание Европы в интересах внутренней политики, социальной гигиены, евгеники, народного хозяйства и криминалистики.
«Билль о трезвости» вырос из признания его необходимости для предотвращения одичания и вырождения народа».
Ответить
Geni
25.01.2010 13:09
Ответить
|
Вадим
24.01.2010 23:18
Ну если человек не тупой то он догадается что ему пить нельзя , или меру знать надо. Есть те кто наоборот спокойнее становятся от алкоголя , просто настроение поднимается , кому то нельзя именно водку пить ,иначе крышу срывает
Ответить
|
Николай
25.01.2010 00:21
Ответить
azimut
25.01.2010 00:51
Я предлагаю вам альтернативу: избавиться от глупости которой вы себе забили голову.
Ответить
Ami
25.01.2010 01:32
Неужели по-Вашему в христианстве главное - выпить вина? %) это же просто символа отсутствие алкоголя в магазинах некоторым личностям, не способным уже самим себя одернуть, очень помогло бы
Ответить
azimut
25.01.2010 01:46
Ответить
Ami
25.01.2010 01:53
то есть, если не выпить вина, связи с Богом нет? сверхпроводник божественного?) Библию писал не Иисус воспринимать ее буквально вообще смех - там одни метафоры и иносказания думаю, если бы во время тайной вечери подавали не вино, а молоко, то же самое могло бы быть сказано и про молоко Если всё воспринимать буквально - я бы не стала пить кровь Иисуса... мне он как-то симпатичен, и есть его мне не хочется Ответить
azimut
25.01.2010 02:36
Ответить
Гость
25.01.2010 10:17
)) Ответить
Гость
26.01.2010 01:45
откуда ж столько познаний?
и столько упорства... Сдается мне это спор ради спора. А слепая вера - удел людей недалекого ума Ответить
Ami
26.01.2010 01:49
Он всегда со мной, и Он во всём вокруг. И к запрету алкоголя это всё имеет мало отношения
Но если Вам снова не спится, готова побеседовать Ответить
Андрей
25.01.2010 17:00
Или вы хотите сказать, что трезвенические православные традиции , мешают , православию?
Ответить
Илья
26.01.2010 10:08
Ответить
|
Морозов Артем
25.01.2010 01:24
Мое тело - мое дело и никаких политиков не должно касаться. Дайте самому решать пожалуйста. Все таки мы живем в демократической стране, а не в тюрьме. Вы убиваете свободу человека, остановитесь, уже достаточно! Люди не быдло, каждый человек уникален и вправе сам выбирать свою судьбу! Зачем запрещать, мы рождены на планете земля, она богата дарами и мы вправе этим пользоваться. Если моя свобода не затрагивает чужую, то это мое личное дело, как ей распоряжаться! Прекратите этот бред, дайте дышать!
Ответить
|
Алексей
25.01.2010 01:36
Ответить
Морозов Артем
25.01.2010 01:49
Ответить
Андрей
25.01.2010 16:37
Ответить
Морозов Артем
25.01.2010 21:09
Ответить
студент
25.01.2010 04:27
Ответить
Гость
25.01.2010 04:40
Ответить
Студент
25.01.2010 16:38
Вообще это грубый пример... но как-то так...
Ответить
Морозов Артем
25.01.2010 20:34
Ответить
Тульский Токарев
25.01.2010 23:33
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 00:12
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 00:16
Ответить
Toll
26.01.2010 13:29
Ответить
Студент
26.01.2010 15:02
Либо группа лидеров, представляющих интересы различных отраслей, но при этом ,опять же, умелые управленци и патриоты человечества.
Ну а свобода будет у вас на необитаемом острове, только не ущимляйте свободу других, не возвращайтесь обратно к нам. Единственное, что вы потеряете переселившись на необитаемый остров это радости забежавшей, дигродировавшей цивилизации. И вам самому придётся заботиться о себе любимом... свободолюбивым. Ах да даже эта *свобода*, на необитаемом острове не будет являтся полной, вы будете в рабстве у себя и окружающей вас среде.
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 18:06
Ответить
Студент?
26.01.2010 18:32
И что же ты так от темы разговора уходишь? ответить нечего свободолюбивый?
Я тебе не мальчик и почему же ты указываешь, что мне делать? Ты же у нас за свободу радеешь. А с девушками я сам решу, когда придёт пора развлекаться, сейчас почти вся страна развлекается, пока её грабят.
О сложных вещах никогда думать рано не бывает. И чем раньше тем лучше, пока такие как ты, не запудрили мозги о всеобщей скотской свободе.
А вот про потребности людей говорить не надо, большинство президентов просто дурят свой народ, такие развалили СССР. И я не имел ввиду презедента, я имел ввиду грамотного управленца радеющего за человечество, сейчас таких управленцев нет, либо я о них не слышал, сейчас только президенты.
Те у кого большой капитал, удовлетворяют уже не свои потребности, а свои прихоти и похоти. А капитал большинство из них сколотило на продаже страны. И нарушении свободы других людей.
А вот про мясо ты верно заметил, сейчас весь народ мясо, и никто об этом не задумывается, потому как в раннем возрасте не думал, а потом их умело к бутылке присосали. Кстати почему ты говоришь ты мясо, может правильнее сказать МЫ мясо? Или ты стоишь выше меня и других здесь голосовавших?
PS 1 человек не сможет управлять по любому, поэтому у него должны быть заместители, советники, исполняющие, а вот принимать решения он сможет.
Всё прямо объяснять надо, как маленькому, ей богу. Или ты специально дурака, который за безграничную свободу от всех обязательств, включаешь?
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 19:27
Ответить
Студент
26.01.2010 19:56
А давай начнём торговать рабами. Или киллеры будут продовать свои услуги в открытую. Можем для разнообразия притарговывать ядерными боеголовками.
Да-да-да все запреты только ради профита. А давай-ка отменим уголовный кодекс... ну дадим полную свободу населению. Что будет читай выше, я уже писал про скотскую свободу.
Конопля, как расстение может и имеет полезные свойства (честно скажу я не знаю), но так как её курят и она имеет наркотические свойства, то правильно сделали, что запретили.
Нууу, ты нашёл на кого смотреть) на оборотней в погонах. Не все конечно оборотни, есть честные ребята, но их никто и слушать не будет, тем более им не хватает организованности и поддержки сверху, чтобы превратить этот балаган в действующую структуру, которая действительно защищает мирных граждан и борется с преступностью.
А телек я давно уже толком не смотрю, там куплено почти всё... хотя вот недавно всё же отменили рекламу пойла до 2 часов ночи примерно.
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 20:25
Ответить
Студент
26.01.2010 20:40
Полностью невозможно быть свободным, это легко понять построив простейшую логическую цепочку.
По любому человек задевает свободу другого человека... даже непроизвольно. Пример с коноплёй.
Для чего используют коноплю? Чаще всего самоубийцы(вы ведь не отрицаете пагубное воздействие сего наркотика на тело человека?) её курят.
Дымом дышат посторонние люди, которые могут быть совсем не курящими. Дым плохо влияет на атмосферу (вы ведь и это не будете отрицать?) Выходит курильщики влияют на всё человечество... ах да ещё и на своих детей, которых они возможно заведут (вы ведь не будете отрицать влияние наркотика на половые клетки?)....
Кстати от курева погибает больше человек чем за войны... хотя у нас ещё не было ядерной войны... да и ядерное оружие уже не актуально.
PS если захотите продолжить обсуждение, напишите ответ отдельным комментом, а то границы текста сужаются, а я не могу к сожалению написать новый комментарий, пишет что не верный код, поэтому общаюсь только через ответы
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 21:03
Ответить
Студент
26.01.2010 21:19
Нет объявлять наркотиком промышленность я не буду. Вот определение наркотику.
действующее на человеческую психику вещество (от греч. nark?tikуs означает «онемение»), которое притупляет боль и/или приносит наслаждение наркопотребителю.
Не знавал я ещё наркоманов, которые бы получали кайф нюхая вонючие отходы фабрик.
А никотиновые палочи это сигареты чтоли? Так в сигаретах не только никатин там ещё пару сотен других элементов.
Канабис это официально признаный наркоти, т.е. оружие геноцида, как и алкаголь, ну про вред наркоты я уже рассказывал выше.
Низкокачественное говно... хммм как сказанно. А какая разница повесится на шёлковой верёвочке или на шнурке?
Да за нас решили всё, вот поэтому и надо отстаивать разумную свободу выбора из положительно возможных вариантов. Т.е. либо получать искусственное счасть от нарко-продкции. Либо естественным путём: любовь, общение с умным человеком, здоровой конкуренции, дружбы, воспитания ребёнка, получения нужных знаний, в общем я долго могу ещё перечислять способы получения естественного счастья
PS Вы же не будете отрицать, что от наркоты(любой) наступает ломка. А вот от естественного счастья не будет никогда (если чувства настоящие, а не мимолётное увлечение)
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 21:49
Ответить
|
Морозов Артем
25.01.2010 01:55
И да.. Очень некачественная алкогольная продукция производится у нас в России. Возможно, если бы были более строгие требования к качеству, то может быть люди поняли бы в чем истинная проблема похмелья. Поверьте, сколько я не пил финское пиво - мне ни разу не удалось получить похмельного синдрома на утро! Просто экономический обусловленно, что когда достигается монополия в отрасли, то постепенно, а то и резко падает качество самой продукции.
Ответить
|
Андрей
25.01.2010 13:04
Ознакомитесь с их доводами и вы увидите , что они тоже самое что и вы говорят.
Проблема не в веществе , а в том как его используют, и на этом основании можно легализовать все что угодно. Например теже наркотики в определенной дозе, качестве(правильном использовании ) , не только не вредны , но и полезны. Может на этом основании легализовать наркотики?
Обратный пример в США значительным фактором влияющем, на смертность американцев является злоупотребление продуктами с высоким уровнем холестерина. Куча заболеваний, ожирение и.т.д. и.т.п. Мало того что с этим связывают высокий уровень смертности , это все еще и в наследственность лезет, удар по генофонду америкосовскому общем.
Ответить
Морозов Артем
25.01.2010 21:15
Ответить
Гость
26.01.2010 10:44
Ответить
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 17:59
Ответить
Андрей
26.01.2010 20:29
Ответить
Гость
26.01.2010 20:30
Человек совершает самоубийство:
1) всё что мог желать добился, жить не интересно
2) Ничего в этой жизни нет, не зачто цепляться
3) ради идеи, надеясь, что изменит этим мир
4) Чтобы прославиться
5) Чтобы все кто его обижал, наконец-то подумали какой он хороший, и горько пожалели об издевательствами.
Хотя самоубийцы даже не представляют, как жалко будет выглядеть их синее тело с выпученными глазами, либо ошмётки мозгов на стене.
Моё отношение к самоубийцам.
Слабаки, трусы, эгоисты (кроме тех кто за идею или камикадзе... в этом что-то есть)
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 21:18
Ответить
Студент
26.01.2010 21:58
А рожи грустные, потому что на подсознательном уровне, даже дибил видит, что страна катится куда-то не туда. Выше я уже перечислял возможные причины суицида. Естественно если бы люди были окружены заботой и внимание, они не совершали бы самоубийств. А запритить убить себя невозможно. Сейчас с этой демократией, свободой воли, докатились до абортов. Вот вам и свобода, которую я называю скотской...
PS С индивидуализмом главное не перегнуть, также как нельзя перегинать с уравневанием всех.
Ответить
Морозов Артем
26.01.2010 22:09
Ответить
Гость
26.01.2010 22:47
Ответить
Морозов Артем
27.01.2010 02:01
Ответить
Гость
27.01.2010 23:18
Ответить
|
Евгений
25.01.2010 10:25
Давно пора, хватит уже принимать законы для себя и под себя, сделайте что нибудь для будущих поколений, алкоголь убивает нацию
Ответить
|