Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б.В.

О признании алкоголя ядом и наркотиком

Уважаемый Борис Вячеславович!

В настоящее время ряд профильных Комитетов Государственной Думы проводят работу по подготовке законопроектов или поправок к действующим законодательным актам по регулированию сокращения потребления алкогольной продукции. 10 ноября с.г. Комитет Государственной Думы по охране здоровья провел парламентские слушания на данную тему.

Нужно признать, что после совещания, проведенного Президентом России Д.А.Медведевым  12 августа с.г. о мерах по снижению потребления алкоголя, «решительность» законодателей значительно возросла, и они смело вносят предложения по снижению доступности алкогольной продукции всех видов по времени, месту, возрасту и т.д.. Все это не может не вызывать  удовлетворения, однако есть один, на наш взгляд ключевой, вопрос, который до сих пор остается за кадром.
А собственно потребление чего собираются сокращать наши законодатели?

Федеральный закон от 22 ноября 1995 г. N171-ФЗ  «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции», так определяет этиловый спирт: «спирт, произведенный из пищевого или непищевого сырья, в том числе денатурированный этиловый спирт, головная фракция этилового спирта (отходы спиртового производства) и спирт-сырец».

Федеральный закон «О пиве» дает такое определение пиву: «напиток, насыщенный углекислым газом (диоксид углерода), получаемый путем естественного брожения охмеленного сусла пивными дрожжами без добавления этилового спирта».
По многим другим законам сплошь и рядом идет отнесение алкогольных изделий к «пищевой продукции» и именуют их не иначе как напитками. Согласитесь, что из подобных определений трудно понять, отчего же потребление алкоголя стало национальным бедствием, выкашивающим одно поколение за другим.

Такое впечатление, что законодатели не знают, что еще в начале XX века русские врачи признали алкоголь крайне опасным ядом, а судебная медицина называет алкоголь «функциональным ядом». Законодатели также не знают, что в СССР существовал ГОСТ 18300-72, который давал алкоголю определение как сильному наркотику, а Всемирная Организация Здравоохранения еще на 28 сессии в 1975 году признала алкоголь наркотиком.

Вполне очевидно, что верное определение алкоголя, отражающее его существенные черты, закрепленное в законодательных актах, поможет в значительной мере реализации предлагаемых Президентом Д.А.Медведевым мер по сокращению потребления алкоголя и, особенно, в пропаганде трезвого, здорового образа жизни.

Мы предлагаем внести в основные законодательные акты, регулирующие производство и оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, следующее научно-обоснованное определение:

Алкоголь (этиловый спирт) – легко воспламеняющаяся жидкость с характерным запахом, ядовитое вещество, сильнодействующий наркотик, который при поступлении в организм человека вызывает патологические изменения и сильную зависимость, приво-дящие к болезни или смерти.

Уважаемый Борис Вячеславович!

Закон должен утверждать правду! Законодатель в своей деятельности должен в полной мере руководствоваться статьей 41 Конституции России, которая гласит: «Сокрытие   должностными  лицами   фактов  и  обстоятельств, создающих угрозу  для жизни  и здоровья  людей,  влечет  за  собой ответственность в соответствии с федеральным законом».
Надеемся, что наше предложение о внесении научно-обоснованного определения алкоголя в законодательные акты будет услышано и нам не придется привлекать должностных лиц, в первую очередь Вас, Борис Вячеславович, как руководителя высшего законодательного органа страны, к ответственности «за сокрытие обстоятельств, создающих угрозу  для жизни  и здоровья  людей».
     
С глубоким уважением,

Сопредседатели
Российского Общественного Движения «Трезвая Россия»:
Профессор, академик
Международной академии трезвости                                                                                           В.Г.Жданов

Первый вице-президент
Народной Академии наук                                                                                В.А.Задерей


Владимир Георгиевич Жданов, Валерий Александрович Задерей
07.01.2010 20:07
Показывать комментарии в естесственном порядке
Сообщений : 4822 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »  последняя
Никита   18.02.2010 22:36
Грызлов Б.В. у нас в классе сидел...:)
Я ток щас узнал что он председатель гос. думы....:o
Согласен с письмом!
Ответить

Илья   18.02.2010 23:06
На одни пятерки учился поди?
Ответить
Артур   19.02.2010 11:47
да нет. тычё, какие пятёрки? он же в думе сидит!
Ответить
Илья   20.02.2010 13:04
А вот прикинь, они все в думе учились на пятерки. Политик - это человек одержимый жаждой общественного поощрения, причем с самого детства.
Ответить
Гость   18.02.2010 14:17
911
Огромная благодарность Владимиру Георгиевичу Жданову и Валерию Александровичу Задерею за их открытую борьбу со злом. Никогда Русь не была пьяной, пьянство всегда считалось позором и болезнью.
В борьбе за трезвый - нормальный образ жизни нужно объединить все наши силы.
Молодцы белорусы! Надеюсь, что и наши объединённые усилия смогут разрушить глухую стену, и достучаться до наших законодателей.
А тем, кто не знает В.А.Задерея очень советую подписаться на его замечательную газету "Знание-власть"
(подписной индекс 25913по каталогу "Роспечать";), и вам будет ясно кому выгодно, чтобы мы все превратились в бездумное стадо, состоящее из таких вот "пионеров".
Ответить

Гость   19.02.2010 12:14
Умри троль
Ответить
Некто   19.02.2010 23:19
Ну-у-у...........там про Русь чё-та грилось))))))))))
А ты сразу троль-троль. Некулюторно с трезвыми так разговаривать, они не поймут и мультики посмотреть пердложат))))
Ответить
Просвещенный Разум   18.02.2010 13:51
развели тут:hmm: напишите письмо лучше о легализации конопли и решите все проблемы сразу решатся-какой дурак будет бухать,если хеш легален? да и преступность сойдет на нет:D а вы тут тупняк разводите(
Ответить

Sovest   18.02.2010 14:25
Из ваших слов:
"...легализации конопли" и "...и преступность сойдет на нет" - логику поясни, если при этом алкоголь весь легален, и его почему-то всё равно все бухают. Он же не под запретом. А по вашей логике бухают именно то, что под запретом.

Дураку без разницы легально что-то или не легально, если он дурак. Легальность чего-либо прежде всего своей головой нужно определять, а если не можете, ну что ж...
Ответить

Андрей   18.02.2010 17:03
Дык токо курительные смеси на основе синтетического канабиса запретили они покруче натурального канабиса раз в 5 . А современные селекционные сорта конопли это не правка времен вашего папы с содержанием ТГК 3% , а около 10-15%.
Америкосы борются борются ломят Марка Эмери , а тот в Канаду свалил и сидит себе в Ванкувере журналы издает "Kannabis culture" 40 тыс экз., а с 96 года закон о лекарственной марихуане 11 штатов провели из 3 милионов заключенных в США 800 тыс сидит за незаконную торговлю.

Проблема то в том что находясь в обществе люди умерено и культурно без социально-психологических (желательно подкрепленных юридически) даже есть не могут , не то что алкоголь или травку потреблять , т.е. вещества которые раздражают центр удовольствий, изменяют психическоне состояние и еще при этом формируют зависимость. Практически все религиозные традиции содержат духовную практику посредством постов и других ограничений.
Например с точки зрения пользы и вреда можно и краской дышать на том простом основании что маляры целый день дышут и нечего токсикоманоми не становятся как впрочем и автослесари. Но при этом если вы во время застолья когда все поднимаете бокалы достаните пакетик с клеем момент и себе на голову надените вас тутже окатят общественным презрением при чем это даже пьяницы делать будут которые алкоголям приносят больше вреда себе чем вы моментом . вобще у вас в пакетике можетбыть доза которую и маляр во время работы не получает. И хотя клей и краска находятся в свободной продаже токсикоманов мало общество неподсаживается на халявный кайф и все благодаря социально-психологическим установкам отношению к вдыхании краски в обществе. Напротив операции с тяжелыми наркотиками пдвергнуты запретам и ограницениям не только социально-психологическим но и юридическим. И чем сильней эти запреты тем меньше стороников употребления наркотиков.
Основная проблема в США это холестерин (это даже не алкоголь и не марихуана) имено он признан убийцей №1. И проблема таже что и у нас с алкоголем. Из продуктов с высоким содежание холестерина сделали культ , это американский образ жизни это национальны традиции фастфуд и кока на каждом углу. Многие американские специалисты вопят что нация на грани холестириновой катастрофы. В общем таже фигня что и у нас. Можно и на марихуану перейти с алкоголем проблемы начнут исчезать с марихуаной нарастать. В общем хрен редьки не слаще.
Ответить

Илья   18.02.2010 18:41
Пусть лучше курят траву вместо употребления табака и алкоголя.
Идиотам, коих большинство, необходимо себя опьянять, потому что они не умеют по другому бороться со стрессом. Следуя политике снижения вреда марихуана будет предпочтительнее существующих легальных наркотиков.
По параметрам прямой вред\социальный вред\зависимость она стоит ниже табака, и конечно алкоголя, но в чем главное преимущество, она почти не гасит разум и самоосознаность, а значит менее провоцирует на злоупотребление(т.е. нет принципа "чем больше пьешь тем больше хочеться";). Если алкоголь будит низменые инстинкты в подкорке головного мозга а значит и агрессию и способность убить, то конопля, т.е. ТГК, действует почти противоположно и успокаивает последние, поскольку эндогенный гормон анандамид, аналогом которого явлеться ТГК, ответственен за отмену условных рефлексов. Это немаловажно если учесть что 90% насильственных преступлений совершаеться под непосредственным воздействием алкоголя и 99.9999% его постоянными потребителями.
Лично я бы предпочел жить в обшестве где люди низкого развития мирно тихо покуривают косяки, не шумят в 3 часа ночи, не грабят и не убивают.
Ответить
Илья   18.02.2010 18:50
Естественно в идеале я бы хотел бы чтобы никто не употреблял никаких вредных веществ.
Ответить
Андрей   18.02.2010 20:43
Проблема в том Илья, что у этих людей могут быть хорошие дети , которых полюбят ваши дети. Дети у вас разные, а внуки могут быть общие и получить они(внуки) могут отнюдь не ваши здоровые гены.
Ответить
Илья   18.02.2010 22:11
А как по вашему конопля влияет на гены?
У них не может быть хороших детей по другой причине, потому что они не способны их воспитать.
Ответить
Андрей+   18.02.2010 23:31
Учёные близки к созданию конопли без каннабиоидов
http://www.olk-peace.org/forum/viewtopi … mp;t=50908
Аналог безалкогольного пива Балтика 0
Ответить
Андрей   19.02.2010 06:39
Любое вещество влияет если им злоупотреблять . Например США тот же холестирин основная причина ожирения америкосов и это ожирение передается по наследству. Современые поколения уже рождаются с предрасположеностью. Как у нас с алкоголем. Какая бы она супере пупер безопастная и полезная не была начнуться злоупотребления и алкогольный геноцид сменится марихуановым.
Ответить
Илья   19.02.2010 16:16
То что вы говорите противоречит дарвинизму. Ожирение по причине внешних факторов не передаеться от одной особи к другим генетически.
А что касаеться злоупотребления - оно всегда было и будет, но его последствия кажуться мне не такими страшными как в случае с алкоголем.
Ответить
Андрей   19.02.2010 06:50
Отрицательный пример тоже результат.
Я сам задумался только когда отцу ноги отрезали он начал курить в 9 лет бросил в 70 когда нога распухла. Да и дети воспитываются тоже под влиянием многих факторов.  Ди и большую роль играет общественное мнение.
Ответить
Анатолий   18.02.2010 08:05
А вот еще предложение:
http://novosibirsk.rfn.ru/region/rnews. … ;iid=30269
Ответить

Procent_kob   18.02.2010 03:08
ЗА ТРЕЗВУЮ ВЕЛИКОРОССИЮ !!
РУССКИЙ ПОМОГИ РУССКОМУ!

привет из Беларуси, с радостью сообщаю, что совместными усилиями всех фронтов, и просвтлением головы законодателных органов в Беларуси сделан еще один шаг!

Распитие пива и слабоалкогольных напитков в общественных местах будет запрещено в Беларуси с 23 февраля. Это предусмотрено законом "О внесении изменений и дополнений в некоторые кодексы Республики Беларусь по вопросам уголовной и административной ответственности", который официально опубликован в сегодняшнем издании Национального реестра правовых актов Беларуси и вступит в силу спустя месяц.
http://www.open.by/country/18426
http://news.tut.by/158674.html

еще
В Беларуси будет введен штраф за употребление алкоголя на рабочем месте.
.... вступит в силу 23 февраля, запрещает находиться на рабочем месте в рабочее время в состоянии алкогольного, наркотического или токсикоманического опьянения. Размер штрафа будет составлять от одной до десяти базовых величин (в настоящее время одна величина равна Br35 тыс.).
http://news.tut.by/society/art160113.html
{35 тыс это на руские 350р примерно}

а так же если кто не в курсе
в Беларуси
Сигареты теперь продают только по спискам
http://www.b-g.by/ru/9/20/436/

С годами «насиженных» на витринах мест исчезли пачки сигарет. Вместо них к стеклу приклеены листки бумаги, на которых написан либо напечатан список имеющихся табачных изделий и их цена.
_____________________________________________________________________________

Ждем результатов в России, всегда готовы поддержать !!

Ответить

tip   18.02.2010 01:23
конечно надо запретить этот яд
Ответить

Я РУССКИЙ   17.02.2010 20:57
Браво Жданову!!! Почет ему и уважение!!! Я не могу в полной мере понять, как ему тяжело, потому что я не на его месте, но я предполагаю, что это невыносимо!!! Он герой!!! Браво!!!
Я искренне восхищаюсь Вами Владимир Георгиевич Жданов!!!
Я прошу, я умоляю Вас продолжать!!!
мне 23, я ужасаюсь от происходящего вокруг!!!
Умоляю-ПРОДОЛЖАЙТЕ!!!
Эти слова из книги Дейла Карнеги Вам!!!

Если ты заблудился в пустыне,
И ужас охватил тебя, как ребёнка,
И смерть смотрит тебе прямо в глаза,
И ты весь изранен, то, как это полагается,
Остаётся взвести курок и… умереть.
Но кодекс мужчины гласит: «БОРИСЬ ДО КОНЦА!»,
И ты не имеешь права уничтожить себя.
Когда ты голоден и измучен,
Нетрудно покончить со всем…
Трудно лезть чёрту в зубы.

Ты устал от борьбы? Что ты, стыдись!
Ты молод, ты смел, ты умён.
Тебе трудно пришлось, я знаю, но нельзя унывать,
Собери силы, сделай невозможное и борись!
Упорство принесёт тебе победу,
Поэтому не падай духом, друг!
Собери всё своё мужество, сдаться нетрудно,
Трудно держать голову высоко.

Легче простонать, что ты побит,- и умереть,
Легче отступить и пресмыкаться.
Но сражаться, сражаться тогда,
Когда уже не видно надежды,
Вот это- завидный удел!
И хотя ты вышел из страшной схватки
Разбитый, израненный, покрытый рубцами,
Попытайся ещё раз. Умереть легко,
Трудно оставаться в живых.

Ответить

Артур   17.02.2010 12:59
Отправляйте уже письмо! :mad:
Ответить

Sovest   17.02.2010 13:04
Уже отправлено, на предыдущих двух страницах несколько раз об этом упомянуто.
Ответить
Anserking   16.02.2010 14:42
Пока солнце взойдет...
Анатолий Клепиков
В России от алкоголя ежегодно гибнет 700 000 человек.

Потребление чистого алкоголя в России составляет 18 литров на душу, включая младенцев.

Порог, за которым начинается вырождение нации – 8 литров на душу.

К 2020 году россияне должны снизить потребление алкоголя в два раза. – Благие намерения правительства

Прибегают к премьеру дети,
потрясая колонками цифр:
— Дядя Вов, а алкогольные сети
угодили наши отцы!

Все устали хлебать отраву,
только некому попросить,
объявил чтоб Медведев траур
нескончаемый на Руси.

Каждый день – две тысячи за борт!
Каждый день – две тыщи в расход!
И в стране алкогольный шабаш
каждый час, каждый день, каждый год.

Плачут дети, и плачут вдовы,
мамки выплакали глаза,
услыхавши проект бредовый,
как Россию будут спасать.

— Ох, не сыпьте соль, бесенята, —
их осадит сходу премьер, —
пусть похмелятся тятьки ядом
в русле принятых нами мер.

Что же им – умереть от жажды
на просторах моей страны?
Право булькать имеет каждый,
пред бутылкою все равны.

И не надо кричать-рядиться,
под несчастных сирот косить.
это ж в русле наших традиций,
это ж имидж святой Руси! —

— Это ж – как в огне  нефтебаза,
и бухой пожарный расчет
прет туда горящие баки,
где пока не горит еще! —

— Сей  проблемы не взять нахрапом.
Бросить пить? – Алкогольный бред!
Пусть в сетях трепыхаются папы –
впереди еще 10 лет! —

Детский крик, как ангелов пенье:
— Дядя Вова, пора спасать! —
Только тонут в баварской пене
эти детские голоса…

http://www.stihi.ru/2010/02/01/3930

Ответить

Сергей   16.02.2010 14:11
Алкоголь,табак,наркотики - за пределы Родной Земли.Кто с этим не согласен - враг или невежда.В правительстве уж точно нам не нужны ни те,ни другие.Слава Богам и Предкам наша!
Ответить

Илья   16.02.2010 23:02
Я не согласен. И что им делать за пределами "Родной Земли"? Они там больше нужны?
Ответить
Mogilin   16.02.2010 23:04
Разлагать там режим их порадивший!
Ответить
Илья   17.02.2010 11:32
Они его только укрепляют, в т.ч. и в этой стране
Ответить
Илья   16.02.2010 23:04
Хотя Земля с большой буквы означает планету. Тогда согласен, в космосе немного алкоголя и наркотиков не повредит.
Ответить
Гость   17.02.2010 10:10
Чтоб он спутники портил? Нет уж...
Ответить
Пионер   17.02.2010 13:53
О как ВАС торкнуло - а говорите не курите.
Ответить
Sovest   17.02.2010 14:13
Такое ощущение, что как раз вас тут торкает в каждом сообщении.
Что именно вас не устраивает? Что алкоголь хотят признать тем, чем он является на самом деле? Именно об этом данная тема, просто некоторые думают, что у них что-то отнимают и запрещают.
Никто ничего не отнимает и не запрещает, можете сколько хотите упиваться, "культурно"(всё равно рано или поздно дойдёт, но скорее всего поздно).

Суть именно в признании вещества тем, чем оно всегда являлось и будет являться.
Ответить

Пионер   17.02.2010 14:44
Ты ведь сам сказал, что я наркоман. Вот я и наркоманюююю, общаясь с трезвенниками и поражаюсь вашей неграмотностью.
А говорите, что чем трезвее, тем умнее.
А оказывается - чем трезвее, тем смешнее.
Ответить
Sovest   17.02.2010 17:20
Где я сказал, что ТЫ наркоман, где ты обнаружил у меня неграмотность, скажи пожалуйста, я учту.

Да, ладно, суть не в этом, ты просто болтаешь просто так, без какой-либо аргументации. Если уж хочется высказываться, то высказывайся по делу.

Вот что ты хотел бы предложить по данной теме, раз уж решил здесь появляться?
Ответить

Беловолк   17.02.2010 17:59
Не кормите тролля, он и издохнет.  )) Или лопнет от бешенства.
Ответить
Гость   18.02.2010 01:46

Ответить
Я РУССКИЙ   19.02.2010 21:44
Пусть травится кто угодно, но только не ВЕЛИКАЯ РУСЬ!!!
СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАША!!!
Ответить
Илья   16.02.2010 13:00
Кстати если кто считает что алкоголь единственный способ снять стресс, успокоиться и поднять настроение, вы ошибаетесь, просто вас не научили другим. Есть способ вообще без использования химических веществ - это медитация. Только эффект медитации по сравнению с алкоголем примерно как Солнце в сравнении с лампочкой накаливания. Она не только успокаивает, но дает силы и энергию для плодотворной жизни, а также радость и любовь, которой вы способны делиться с другими.
Ответить

Пионер   16.02.2010 13:24
Ты когда соберешься медитировать приходи ко мне домой - будешь вместо лампочки светиться. Тебе калясо и мне калясо - я за киловатты платить не буду.
Кстати - спирт при горении дает и свет и тепло и еще не замерзает на морозе - мона в радиатор залить или стекла омывать. А от тебя лишь свет да вонь - похоже спирт лучьше.
Ответить
Илья   16.02.2010 19:36
Почему прямые оскорбления не удаляються, господа модераторы?
Ответить
Sovest   17.02.2010 11:31
Илья, не обращай внимания, сам видишь, он даже писАть на русском не может, через слово одни ошибки. Наркоман всегда будет защищать свои наркотики, так как это самое ценное, что у него осталось, на остальное и остальных ему плевать.

Вот ещё многие "культуропитейщики" часто упоминают про "собственный выбор". Так пусть для начала предоставят людям этот выбор, и тогда будет из чего выбирать. А то в современном обществе выбор в основном такой - "пить культурно" и "пить умеренно", а НЕ ПИТЬ вообще не упоминается. Знаю точно, у многих даже родители редко говорят своим детям, чтобы не пили вообще, они им чаще говорят "вот вырастешь, и тоже будешь пить пиво и вино". Самих родителей надо перевоспитывать своими же детьми, которые ещё не успели протравить разум.

Только полный ИДИОТ никогда не поймёт, что единственное нормальное состояние человека - это абсолютно трезвое! И не поймёт, что ТРЕЗВЫЙ образ жизни, это трезвый в буквальном смысле, а не "я только чуть-чуть по праздничкам".
Ответить

Пионер   17.02.2010 14:16
Еще один счетчик - ошибки считает.
Ты прав - на тебя мне плевать, а на остальных НЕТ.
Вот Илья - медитирует - получает от этого удовольствие - ОН ЧТО НАРКОМАН?
По твоему и сексом нужно заниматься только для продолжения рода?
Если я вкусно поел в ресторане и выпил 100 грамм вина - например КАГОР - я что наркоман?
Если я наркоман - то ты больной человек, да и не такой уж знаток русского языка.
Ответить
Sovest   17.02.2010 17:13
"Ты прав - на тебя мне плевать, а на остальных НЕТ."
Да я и не удивляюсь, это же логично. "Культуропитейщики" и прочие защитники алкоголя естественно будут ЗА "культуропитейщиков" и прочих защитников алкоголя, а не ЗА трезвых в буквальном смысле.

Причём здесь удовольствие и наркомания? Различать то научитесь несовместимые между собой вещи.
Ответить

Пионер   16.02.2010 12:19
Жданов - быдлоподобный шизофреник с полностью утраченным восприятием окружающего мира.
Все его последыши (велосипеды) - это бывшие бухарики и люди с неустойчивой психикой, а так же наркоманозависимые люди, которые поддаются внушению и подавлению личности. Я очень рад, что велосипедов не так много, на данный момент всего около 30 тыщ - значит в россии достаточно нормальных людей.
Даже в церкви дают людям КАГОР - обычное столовое вино из красного винограда. Если кагор - это яд, то скоро вас будут жечь на костре.:D
Ответить

Беловолк   16.02.2010 12:26
Трезвых и осознанных людей становится все больше, а ты, неуважаемый, продолжай пить кагор. ) вот уж точно генофонд чище станет.
Ответить
Пионер   16.02.2010 12:30
ЧО, сегодня на дежурстве?
Ответить
Илья   16.02.2010 12:48
Если единственный ваш аргумент - соответствие древним еврейским обрядам, то Жданов по сравнениею с вами просто гений.
Может он и выбрал такой упрощенный стиль речи, чтобы достучаться до алкогольных дегенератов. Не думаю что он бы использовал свои гиперболы на научном совете.
Ответить
Пионер   16.02.2010 13:13
Ты, что бы тявкнуть в тему - хотябы книжки почитай или погугли. Откуда вы такие беретесь? Ты в одном прав - Жданов гений в том, что показывает - сколько велосипедов еще осталось у нас в стране, на которых нуна делать деньги.
Ответить
Воин   16.02.2010 15:11
Это ты, Пионер, книжки читай. Может узнаешь, что слово "Россия" с большой буквы пишется. Здесь здравомыслящих 30 тысяч, а таких как ты всего 4800 (если твоей отсутствующей логике следовать).
Ответить
Пионер   16.02.2010 16:26
Похоже, малыш, у тебя интелект пятилетнего ребенка.
Если ты думаешь, что умничаешь, то ты ошибаешься.
Я, например, принципиально не пишу с большой буквы собственные имена.
А с большой буквы пишу слова, к которым выражаю свое уважение.
К сожалению слово "россия" к ним не относится.
Ответить
Андрей   17.02.2010 06:46
А какое отношение кагор в церкви имеет прямое  отношение к проблеме отношения алкогольных продуктов к пищевым? 
И каким образом  это мешает церкви трезвение признавать одной из основных добродетелей?
Ответить
Пионер   17.02.2010 13:46
Запоминай формулу, которую вывел Жданов:
Церковь = обряд причащения = вино кагор = спирт = яд.
Яд убивает человека.
Если продолжать, то конец света наступит.
У Жданова много еще интересных формул.
Ответить
Андрей   17.02.2010 14:13
Это он вам сам сказал или это выши личные измышления. Дайте пожалуйты ссылку что но конкретно говорил и в каком контексте?
Ответить
Пионер   17.02.2010 14:45
Это он по телевизору на всю страну кричал
Ответить
Андрей   17.02.2010 15:01
Вот и дайте ссылку.
Жданов может фигню пророть и с церковью у него тоже не простые отношения.
Но те вещи которые вы уверждаете привели бы к отлучению его отцеркви. а не восцерковлении как произошло хотя и определенные круги церкви требовали обяснений и отречений от ряды высказываний как могущим иметь окультный характер.
Может вы позволите цервки самой дать оценку словам Жданова, а ненести бред подобный тому в котором собственно и упрекаете Жданова.
Ответить
Верующий   17.02.2010 13:11
Пионер, я как православный человек глубоко возмущен вашими высказываниями в сторону церкви. Кагор и хлеб используется при обряде причащения и являются символами. Вы можете выпить алкоголя вместе с кефиром больше, чем в кагоре.
Вобще это кровь и плоть христова. И если вы кровь уподобляеете алкоголю , то под поеданием хлеба (христовой плоти) вы что канибализм имеете ввиду?
Ответить
Пионер   17.02.2010 13:33
Вопрос у вас смешной.
Тогда встречный вопрос:
Вы действительно ВЕРИТЕ что кагор это кровь христова?
А 16% не хотите, если вино не разбавляют святой водой перед употреблением?
В кефире, кстати, максимум 0,05%, если больше то кефир пить нельзя.
И в хлебе тоже 0,1%.
Ответить
Андрей   17.02.2010 14:04
Кто вам сказал что в церковном кагоре должно быть 16% и ктовам сказал что его на пичастии  стаканами как кефир пить надо? Дажи при ваших данных  сколько алкоголя в стакане кефира или кваса (которые кстати могут и больше быть чем 0,05%) и ложечке глоточке кагора? Притом что ваша эндогенная система примерно 10г спирта вырабатывает за сутки.
Кстати именно традиции постов ограничивают людей не только потреблении алкогольных напитков , но еды, хотя и главный пост духовный. И существуют уставы расписывающие нормы использования вина при службах. Именно в православной традиции важны ограничения. И ничего общего с употреблением алкоголя и еды с целью услаждения этими продуктами нет, потому как вы и еде можете страсть приобрести чревоугодие называется, а это смертных грех , как и пьянство.
А церкви дорогой Пионер не кагор дают , кровь христову.
А кагор вам в кабаке дают и не надо пытаться из церкви кабак сделать, имено это и возмущает верующих людей.
Ответить
Андрей   17.02.2010 14:06
Кстати вот вам ссылка на официальный трезвенический приход в Московской Патриархии  http://trezvenie.org/
Ответить
Пионер   17.02.2010 14:35
Аллилуйя Андрей, если вы верующий человек то бог вам в помощь.
Я не собираюсь вам что-то доказывать, и из церкви я не делал кабак.
В кефире не может быть больше 0,05% это технология-биология-химия вы этого не поймете, потому что для вас ВИНО ЭТО КРОВЬ, А КЕФИР ЭТО ЯД.

А как же боротся человеку с ядом? Ведь каждый человек, действительно, вырабатывает спирта до 10 грамм в сутки.
Надо письмо не медвепутам писать, а самому БОГУ.
Ответить

Андрей   17.02.2010 15:13
Укажите место где я кефир называл ядом? И какое отношение эндогенный алкоголь иммет к ядам и зачем с ним боротся, если он специально и вырабатывается для потребностей организма?
Ответить
Sovest   17.02.2010 16:23
Он пытается найти себе оправдание, "а вот организм вырабатывает до 10 грамм алкоголя в сутки", и благодаря этому якобы надо пить, пить и ещё раз пить(ведь алкоголь же есть в организме и так, давайте ещё извне зальём, чтоб там всё перевернулось, нарушились естественные процессы...)
Для тех, кто не в курсе - в человеке вообще почти вся таблица Менделеева присутствует. И что, надо всё это потреблять ещё дополнительно в виде каждых отдельных веществ?

Истина(сейчас в основном так в обществе):
1. когда человека спрашивают, курит ли он, и он отвечает, что нет, то его за это уважают, говорят что молодец, и чтобы не курил никогда.
2. когда человека спрашивают потребляет ли он алкоголь, и он отвечает что нет, что предпочитает нормальный трезвый образ жизни, то его начинают осмеивать, говорить типа больной какой-то или не от мира сего. Нечасто, когда его всерьёз поймут и поддержат, ведь людей с нормальным, трезвым разумом мало вокруг в наше время, вот поэтому и понимающих трезвых людей мало.

Был бы вообще окончательный идиотизм, если бы люди ещё осмеивали тех, кто не курит.

Вот и рассуждайте.

Пьянство - есть добровольное сумасшествие! (Л.Н.Толстой)
Ответить

Гость   17.02.2010 19:44
Организм еще и опиаты вырабатывает, так что, всем надо употреблять героин, культурно да умеренно?
Ответить
Андрей+   17.02.2010 21:29
У некоторых еще и ген вранья словотоксины вырабатывает...
Ответить
Илья   17.02.2010 21:40
Организм вырабатывает опиаты: эндорфины, энекефалины и динорфины.
Ответить
Андрей+   17.02.2010 21:48
И что же?Разве организм человека вырабатывает героин?
Ответить
Андрей+   17.02.2010 21:49
В отличие от алкоголя?
Ответить
Андрей   18.02.2010 05:07
Героин это продукт на основе опиатов, а алкоголь С2Н5ОН сам является основой алкогольных напитков. И инсинуации на тему что организм вырабатывает героин с кокаином и кагор молдавский м с пивом балтика 5 являются глупостью.
Ответить
Андрей+   18.02.2010 12:06
Именно так,тезка.Организм действительно вырабатывает алкоголь для своих нужд,а вотгероин,слава Богу,не умеет.А то только представьте себе -весь мир был бы  сейчас под кайфом...
Впрочем,человечество уже имеет сомнительный культурный опыт разрешенной наркомании-курение.Никотин ведь организм для своих нужд,как известно, не вырабатывает?
Ответить
Андрей   18.02.2010 14:07
Тезка , героин это полусинтетический продукт на основе опия типа пива "Балтика 7" на основе алкоголя.
Гериои не может вырабытываться организмам такжк как пиво "Балтика?" алкоголь С2Н5ОН может а пиво не может, синильная кислота вырабатывается, другие кислоты и соли и опиаты вырабатываются , а героин нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Опиат

Опиаты — наркотические алкалоиды опиума.[1] Опиоиды — группа препаратов, оказывающих на организм человека эффект похожий на действие опия, агонисты опиатных рецепторов. Часто опиатами называют алкалоиды мака и его производные, а опиоидами — их синтетические и полусинтетические производные и аналоги.

К опиатам относятся как естественные алкалоиды опиума (например морфин, кодеин, тебаин), так и их полусинтетические производные (такие как героин (диацетилморфин), дигидрокодеин).

А даже если бы и вырабытывал то верность утверждения "-весь мир был бы  сейчас под кайфом..." зависит от того сколько бы героины вырабатывалось потому как героин был создан как формацевтический продукт который в посдедствии был заменен аспирином
История героина здесь http://www.narcozona.ru/heroin.html
Ответить

Андрей+   18.02.2010 14:55
Не клевещите на наш организм-Синильная кислота-сильнейший яд-боевое отравляющее вещество (не путать с лимонной кислотой).А ацетилсалициловая кислота-то при чем?Хорошо растворяется в Балтике 7?
Аспирин вон Американцы лопают горстями,как конфеты для профилактики -и ничего.
Ответить
Андрей   18.02.2010 14:27
И определенное время был мощным лекарственным средством. А наркотиком и ядом является только при злоупотреблениях как и алкоголь. Потому стороник легализации наркотиков используют Теорию умереного и культурного потребления наркотиков. Частные случаи алкоголь табак.
Ярмим примером является официальные сайты стороников легализации конопли в Канаде там закон разрешает. А в США за последние 15 лел 11 штатов приняли законы о лекарственной марихуане, несмотря на сопротивление федерального центра.
Ответить
Андрей+   18.02.2010 15:04
Забыли еще про историю с тонизирующим напитком Кока-Колой,в состав которого еще в 50-х годах прошлого столетия входил кокаин.После того,как с развитием органической химии был выделен сей активный компонент и доказано патологическое влияние этого наркотика на организм-был заменен в данном напитке на другой ингредиент (кстати,тщательно скрываемый компанией -производителем).
Ответить
Илья   18.02.2010 18:56
Организм вырабатывает вещества, которые воздействуют на те же рецепторы что и героин, и не воздействуют на те рецепторы на которые не воздействует героин. Т.е. между ними нет ни малейшей разницы. Если синтезировать чистый эндорфин, и употреблять его, то он будет более сильным и привлекательными наркотиком чем героин.
Ответить
Илья   19.02.2010 19:43
Вообще организм вырабатывает ещё кучу "запрещенных" веществ.
Ответить
Гарри Поттер   24.02.2010 02:02
А чо, герыч - тема)))
Ответить
Сергей Н.   22.02.2010 14:55
Полностью с вами согласен
Ответить
kastyan   19.02.2010 08:54
"Даже в церкви дают людям КАГОР" Это вы к чему щас? Я видел людей которые 3 месячным детям бухло давали, вы тоже скажете: "Даже родители дают детям бухло, обычное бухло, из настоящих фруктов спирт сделан."
Ответить
Илья   16.02.2010 11:11
Жданов, благодаря своему популистскому стилю привлекает много патриотов и националистов. Лично я против алкоголя в мире в целом, а не в одной России.
Ответить

Инна   16.02.2010 10:33
Алкоголь очень дигродирует народ! Люди в частности не осознают,что делают,как живут,у людей тормозит мышление после регулярного употребления! Алкоголь очень пагубен,нетолько для нас,но и для будушего поколения! Я против алкоголя и его распространения!САМА Россия губит свое человечество,позволяя его реализации в большом колличестве и без ограничений (практически),ведь сейчас почти каждый,если захочет купить спиртной напиток,он сделает это без осложнений,в каждом киоске продают несовершеннолетним..ТАК НЕЛЬЗЯ!!!
Ответить

Леся   16.02.2010 04:24
Давно пора очищать Россию от этой заразы и возвращать себе то, что у нас почти отняли.То, чем мы сейчас гордимся, было создано в трезвой стране. Давайте вернём себе настоящее лицо и не будем опускаться до рабов и искать спасение лишь в вине.
Ответить

Гость   16.02.2010 00:07
Заливаешь неудачи свои алкоголем? -
Немощный ублюдок без характера и силы воли!
А если ты по синеве биться со мной наметил -
Делайте ставки - медведь против тупого тетерева!
Куда тебе? Встанешь пока, найдешь опору,
Я тебе ра......ю вызываю скорую!
На пьяном шабаше бл...й всех зовешь братом,
Жизнь положу, чтоб таких раскидать по палатам!
Подруге покажи - как ты крут в попойках,
Бухло вкидывай уверенно и спокойно -
А мы придем к тебе, тварь, как совесть к Иуде -
И будь уверен, за нами потянутся люди!
Грот - Алкотестер
Ответить

Пионер   16.02.2010 11:35
Всё!
Начались проповеди.
А мы ВАС заждались.
Аллилуйя брат.
Ответить
Пьющий воду   15.02.2010 22:37
Только дебилоиду может быть плевать на себя, так как этот "нормальный" человек ни разу в жизни не задал себе вопрос, типа: А кто я и что сдесь делаю? Мышление этого "нормального" на уровне Тузика: есть, спать, защищаться. и, если повезет найти "подругу по разуму", совокупляться.
А если вы не дебилоид-камикадзе, то приведите хоть один стоящий аргумент пользы алкоголя(снятие стресса,подеержка компании не в счет, так как алкоголь для этого требуется, мягко сказать, неполноценным людям, либо в умственном, либо в психическом планах, чаще и то и другое вместе)
Ответить

Гость   16.02.2010 16:08
Не у тех, кто во прах государства поверг,
Ответить
Людмила С.   16.02.2010 16:19
Не у тех кто во прах государства поверг,
Лишь у пьяных душа устремляется вверх!
Надо пить в понедельник, во вторник, в субботу,
В воскресенье и в пятницу, в среду, в четверг!
                          Омар Хайям.
Ответить
Андрей   17.02.2010 12:19
Ценю ументе пить вино , для жизни может быть
Ценней уменее одно вобще вина не пить

Омар Хайям.
Ответить

Бывалый   15.02.2010 22:25
А я лично наблюдал на вскрытиях черные пятна мертвых нейронов в мозгу алкоголиков и наркоманов. Наверное это всего лишь краска, новая фишка модная, мозг акрилом с ацетоном поласкать. И совсем никакого влияния на мозг. ВОООБЩЕЕЕ никакого !!!
Пей. Пей. Пей. Дай детям своим пить и сам пей. По больше - так лучше. Не ты сопьешься так твой сын, не твой сын или дочь, так его дети. Будем пьяными веселыми, но зато НЕ БЫДЛО !!! Соооовсем !!!
Классный ты парень ! Ты мне нравишься !!! По больше таких " мудрецов" ...
Ответить

Вадим   15.02.2010 21:54
когда же это кончиться спаивание нашего народа
ВЕСЬ ВРЕД ОТ АЛКОГОЛЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НАДЕЮСЬ ВЛАСТЬ ИЗМЕНИТ ЗАКОНЫ ( запретит продажу алкоголя)
Ответить

Гость   15.02.2010 22:13
Ну если весь, как вы говорите вред от алкоголя, то я Вам сочувствую. И несказанно рад, что нашли таки врага...запинайте его ногами!)))
Никогда не запретит, ага, и Вы никогда не станете президентом. И помрёте. Наверняка помрёте. )))
Ответить
Фанат ЦСКА   15.02.2010 20:37
ПИЛ ПЬЮ И ПИТЬ НЕ БРОШУ!!!!!!
Ответить

Беловолк   15.02.2010 21:20
По образу жизни твоему и смертушку получишь. Похмельную.  :-)
Ответить
Илья   15.02.2010 21:57
чертов наркуша
Ответить
Некто   15.02.2010 22:01
А тебе и не поможет)))
Ответить
katish   15.02.2010 22:21
ну че, флаг те в руки, фанат! хех)

только вот ты не один такой..и не двое вас.....
Ответить

Сообщений : 4822 · Страницы :  « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »  последняя